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从“价值”有无之争说开去——经验主义的抽象与辩证法的抽象
laoxian2011
2932 14
2020-08-09
有部分网友坚持认为“价值”是不存在的，其理由是现实经济现象中只有价格、成本、利润，而无法找到价值；还有的人认为马克思的“抽象劳动”理论是经济学中的“玄学”。

欧洲近代哲学史上存在经验派（经验主义）和唯理派（理性主义）的对立，前者认为抽象就是从经验中归纳出事物的共性，后者认为共性是同类事物本身所固有的。前者（大多数科学家和经济学家都属此）存在的问题是：如何保证人所归纳出来的共性是正确的而非主观的、片面的，以及如何从归纳出来的共性中揭示真正的规律？后者存在的问题：共性在事物中如何存在，又如何被人发现、证明？

要解决上述问题，一方面有赖于哲学探索的深化与发展，另一方面有赖于实践与科学的发展及其对认识水平提升所起的作用。

从哲学的角度看，解决上述问题最终要靠辩证法。

辩证法是如何解决上述问题的？

从辩证法的角度看进行“真正的抽象”需要以下步骤：第一步，从具体事物中归纳或归结出同类事物的共性；第二步，只从共性的角度看事物，提炼、概括出共性的真正“规定性”；第三步，从共性的真正“规定性”的角度看事物存在、发展的具体形态及其动变、发展过程，实现共性与个性具体的历史的统一；第四步，正确处理共性与个性的辩证关系（既统一又对立、既联结又转化）。

以“价值”为例：在同一时间、同一地区的同种市场上的绝大多数同类商品往往有相同或相近的价格，在不同时空的同种市场上的绝大多数同类商品的平均价格在很长时期内是基本稳定的，说明同一时期的绝大多数同类商品中有某种“共同的东西”在规定或“决定”其价格；不同商品的共同之处就是都是人类劳动的产品，都包含了“无差别的人类劳动（指的是人类的体力和脑力”，马克思将其命名为“价值”；然后又研究了价值的生产与实现的过程，得出了其决定因素和影响其实现的市场因素；然后又研究了其转移、分配、变化、发展的过程，最终撰写出了伟大的《资本论》。
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he_zr
2020-8-9 09:42:46
决定价格的“共同东西”很多，如人的需求，偏好等均为人们对价格表现出来的“共同东西”，都起着决定价格的作用。因此，所谓“共同的东西”并非决定价格的必要条件，最多属于充分条件。

其次，以体力脑力表现的劳动也不是天生或天上掉下来的，它必须是生活资料的等量转换而来。而生活资料表现的是物的耗费，这样规定劳动为价值，实质上就是规定物的耗费为价值，即所谓劳动价值，实则为物的耗费价值，也就是人们常说的生产成本价值。

生产成本包括生活资料和生产资料耗费，这样以体力脑力表现的劳动，就表现为生活资料的成本耗费，劳动耗费在商品成本里仅为成本耗费之一。以成本之一去遑论商品决定的东西，这不是以偏概全，为其“剩余价值论”在做前期铺垫攫取所需吗？这种理论跟事实真相有何关系？
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laoxian2011
2020-8-9 10:03:33
he_zr 发表于 2020-8-9 09:42
决定价格的“共同东西”很多，如人的需求，偏好等均为人们对价格表现出来的“共同东西”，都起着决定价格的 ...
在同一时间、同一地区的同种市场上的绝大多数同类商品往往有相同或相近的价格，在不同时空的同种市场上的绝大多数同类商品价格的平均价格在很长时期内是基本稳定的——这两种现象用你的需求、偏好理论能解释吗？

另外，需求较少的商品，价格是否一定便宜？


供不应求的商品是否一定比一定比供过于求的商品贵？


原来很贵的东西、需求也越来越多的东西，例如手机、电脑，为什么越来越便宜？


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laoxian2011
2020-8-9 10:07:41
he_zr 发表于 2020-8-9 09:42
决定价格的“共同东西”很多，如人的需求，偏好等均为人们对价格表现出来的“共同东西”，都起着决定价格的 ...
生产成本影响价格当然是对的，问题在于生产成本是因生产者不同而不同的，那么谁的成本决定价格？

你可能说平均成本决定价格，那么什么决定平均成本？？

或者说，平均成本只是统计出来的吗？那么谁来统计？
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laoxian2011
2020-8-9 10:12:58
he_zr 发表于 2020-8-9 09:42
决定价格的“共同东西”很多，如人的需求，偏好等均为人们对价格表现出来的“共同东西”，都起着决定价格的 ...
耗费的生产资料的价值当然要转移到新商品的价值中去，你的论述的问题在于说:劳动力成本等于劳动者创造的价值，或者说劳动耗费的价值＋物力耗费的价值＝产品价值。你不觉得这个公式很荒谬吗？
如果生产者只是转移价值，而不创造价值、增添价值，那么生产者的价值何在？增价销售（即售价大于成本）的理据何在？
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qi509
2020-8-9 13:36:24
楼主是在研究哲学还是在研究经济学？
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