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2020-09-04

最近,有人把我很久前的帖子翻出来了:经济学中的哥德巴赫猜想。原题内容是:1个人生产汽车需要5天的时间,5个人生产汽车需要1天的时间,每个人的劳动效率完全是相同的,每个人所创造的的社会价值也是完全相同的。然而对于资本家来说,真的是相同的吗?投入同样的资源,前者需要5天才能回本,后者仅仅一天就可以回本了!换句话说,后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍!东西还是那么多的东西,资本家是怎么像变魔术一样,变出了5倍的利润呢?

有人回复我:这也算经济学领域的哥德巴赫猜想,真的是笑死人了。简直是标题党哦,这题设明显有问题。投入的资源(生产要素)不是一样多,劳动力也是生产要素的重要组成部分。前者投入了一单位劳动力(生产要素),后者投入前者五倍的生产要素,故而多获得利润,这没有任何问题。有心设计这种题目的人估计政治经济学还是个麻瓜。

这个题目,当年是一种思考和讨论。不知道这个回帖者是哪个大学毕业的,可以说出来让大家笑话一下。题目中,无论是一个人生产,还是五个人一起生产,我们每辆车中所包含的劳动力的价值是一样的,哪里存在他所说的,后者的劳动力投入是前者的五倍?

楼主的话题,一般在经济学的分析中,我们是看不到的,但是在现实中,作为一种生产方式,被广泛思考。我们知道,在上个世纪的初叶,汽车价格是非常贵的,真正走入大众,是因为福特公司最早实现了福特生产方式,也就是流水生产方式,汽车价格由当时的几千美金,直降到几百美金。

当然了,流水生产方式,人工的作业效率有所提升,但是这个不是最关键的,最关键的,是它大大提升了资金的时间效率。我们一辆汽车,有上万个汽车零部件,如果我们一个人要把这台汽车组装起来,耗时就非常长,你组装起来的部分,并不能马上变成利润,要等你所有工作都完成之后,它才能走上市场,变成利润,且不论手工作业效率。

现实中,由于存在作业面,我们不可能让很多人集中起来组装一台汽车,而流水线的发明很好的解决了这个问题。我们生产线的工人,每个人只从事汽车组装的一部分,这样的生产节拍就变得非常快,所有的汽车零部件都从自己手上快速经过,时间效率就会大大提升了。

那个时候,大家误以为福特生产方式,提高了作业效率,减少了生产成本,其实不是这样,至少不完全是这样。真正对这个东西进行系统思考的,是丰田公司,代表人物是大野耐一,这就是今天驰名天下的丰田生产方式,最早我们叫拉动式生产方式。福特生产方式,是强制的一个流,而丰田公司拓展了这一思路,变成了真正的一个流,所有的生产线,没有中间在制,都是一个一个的流动。后期,他们又进行了深度思考,提出了同步化物流,成本企划,向供应商延伸,等等理念。

至此,对当代经济影响深远的全新生产方式,丰田生产方式正式奠定。美国人在上世纪90年代,对丰田进行了大量调研,将丰田生产方式称之为精益生产方式。到了世纪交替之际,丰田又提出了丰田之路,在传统的丰田生产方式基础上,糅合了丰田公司的很多用人、做事的理念。

丰田和大众汽车是当今世界汽车业的两强,作为全球汽车制造业的两个带头大哥,两者的全年产量都差不多,其实丰田比大众强太多了。丰田的单车利润,大体上是大众公司的2到3倍,其它国际汽车巨头就更不足挂齿了!

大众公司的生产体系,叫康采恩生产体系,就是模仿丰田生产体系搞的,美国的六西格玛生产体系,也是学习丰田生产体系的。整个全球制造业,几乎没有人不学习丰田的。你学了,你就懂吗?不懂!挺马克思的,反马克思的,真的懂马克思吗?不懂!

西方经济学,试图用数学方式,去解决经济学问题,是完全徒劳的,因为数学方式的本质,在于最优解,其实经济学是没有最优解的,经济学的奥妙在于平衡。这个平衡我们不懂,也不研究,丰田参悟透了这个秘密,但是它不说。你所看到的丰田生产方式,不过是丰田的招式。

金庸的神雕侠侣中,少年杨过学会了所有全真教的武功招式,但是却没有多大用,打不了人,因为他的师傅始终没有告诉他全真教的武功心法。楼主认为,这个世界未来的热点经济学,应该是丰田经济学,也就是我们今天看到的丰田生产方式中所蕴藏的,至今尚没有被我们看到的心法!
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2020-9-4 10:30:21
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2020-9-4 11:54:16
投入同样的资源,前者需要5天才能回本,后者仅仅一天就可以回本了!换句话说,后面的资本家的利润是前面的资本家的利润的5倍!
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哪有5倍利润?
设每人工资100元,
第一种情况,五天内累计投入500元,5天后卖出汽车800元,得利润300元。
第二种情况,一天投入500元,当然卖出汽车800元,得利润300元。你给我变出1500元利润看看?
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2020-9-4 14:02:15
clm0600 发表于 2020-9-4 11:54
投入同样的资源,前者需要5天才能回本,后者仅仅一天就可以回本了!换句话说,后面的资本家的利润是前面的资 ...
你要是前面那个小朋友,我能够理解,毕竟是学校里刚出来,学的都是别人用错误知识灌输的东西,你这么说,我就不理解了!你一天内投入500元,得到利润300元,你第二天接着投入500元,得到利润还是300元,五天是不是就得到利润1500元吗?做为一个资本家,你的自有资本始终就是500元,不管你是一天生产出来,还是五天生产出来,那么显而易见,一天能挣300,凭什么你一定要用五天挣300呢?
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2020-9-4 15:57:27
叶风尘 发表于 2020-9-4 14:02
你要是前面那个小朋友,我能够理解,毕竟是学校里刚出来,学的都是别人用错误知识灌输的东西,你这么说 ...
你这么说,我就不理解了!你一天内投入500元,得到利润300元,你第二天接着投入500元,得到利润还是300元,五天是不是就得到利润1500元吗?
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哈哈哈,这不就是你所谓“前面小朋友”早已指出的你的错误吗?

第二天接着投入500元,你是不是还得雇5个人干活再生产一辆车?一共五天,每天都有5人干活,投入劳动总量25人*日,生产了五辆车,你这才得到了1500利润。
而第一种情况,一共就一个人,连续工作五天,投入总劳动量是5人*日,只生产了一辆车,
所以人家才说你:“前者投入了一单位劳动力(生产要素),后者投入前者五倍的生产要素,故而多获得利润,这没有任何问题。有心设计这种题目的人估计政治经济学还是个麻瓜。”

你还不承认自己麻瓜,不承认五倍投入,看看你的辩解:
“无论是一个人生产,还是五个人一起生产,我们每辆车中所包含的劳动力的价值是一样的,哪里存在他所说的,后者的劳动力投入是前者的五倍?”
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看清楚了吗?你为了反驳别人的指责,明确了生产一辆车,投入劳动力相等!
结果我现在按照两种方式都生产一辆车,指出你还是错的!
你又说第二种方式投入5倍劳动生产5辆车,所以才得到五倍利润,哈哈哈哈,你的脑子是什么构造啊!
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2020-9-4 16:58:11
叶风尘 发表于 2020-9-4 14:02
你要是前面那个小朋友,我能够理解,毕竟是学校里刚出来,学的都是别人用错误知识灌输的东西,你这么说 ...
好好合计合计吧!
第一种情况,投入几个人*日的劳动,生产几辆车?
第二种情况,投入几个人*日的劳动,生产几辆车?
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