借一步 发表于 2011-3-4 08:53
2# 天涯诗客 资本家的唯一存在职能是积累和分配，而且这种职能还在不断萎缩。

天涯诗客 发表于 2011-3-4 08:18
呵呵,资本家都是不食人间烟火的......只是,不知道资本家挣了钱做什么?放在家里看着玩呀?

赤色飞蛾 发表于 2011-3-4 09:51

天涯诗客 发表于 2011-3-4 08:18
呵呵,资本家都是不食人间烟火的......只是,不知道资本家挣了钱做什么?放在家里看着玩呀?

资本家挣了钱就要再投资，谋取更大的利润。这是他的职能所在，他充当私有制条件下扩大再生产的必然工具，因此才称的上叫“资本”家。

王书记 发表于 2011-3-5 02:02

无知求知 发表于 2011-3-4 21:08

王书记 发表于 2011-3-4 02:06
资本主义也一样，越是需要大量积累越是需要科技的发展来提高劳动生产率，越是需要压低用工成本，生产和消费的矛盾不断加大，一边为了提高利润量不断的扩大再生产，另一边为了节约成本不断的压低工资比例。

这肯定是搞错了,因为资本主义美国工人的收入是社会主义中国工人的20倍以上.

那能说明什么问题呢？和美国的资本家比起来美国工人的收入比例依然相对于资本家的收入在下降。工人之间有什么好比的？

无知求知 发表于 2011-3-7 01:26

王书记 发表于 2011-3-5 02:02

无知求知 发表于 2011-3-4 21:08

王书记 发表于 2011-3-4 02:06
资本主义也一样，越是需要大量积累越是需要科技的发展来提高劳动生产率，越是需要压低用工成本，生产和消费的矛盾不断加大，一边为了提高利润量不断的扩大再生产，另一边为了节约成本不断的压低工资比例。

这肯定是搞错了,因为资本主义美国工人的收入是社会主义中国工人的20倍以上.

那能说明什么问题呢？和美国的资本家比起来美国工人的收入比例依然相对于资本家的收入在下降。工人之间有什么好比的？

这一数据足以说明,压低用工成本的是社会主义中国,而不是资本主义美国.除了数据支持外,我还有自己的调研.中海油与雪弗龙合作的一家公司,外方曾经两次提出要给中国员工大幅度加工资,但两次都遭到中方管理层的反对.不单如此,中方这两年还在高增产节支运动,其中就包括了节省员工成本.一些看似清闲的不可或缺职能居然也成为了精简对象.结果在2009年下半年到2010年初这几个月内就先后发生了两起因职能却失(一个职能是24小时台风监视,一个职能是工艺流程工程师)而导致的重大事故,直接和间接损失就达70亿人民币!我们网上能够查到的信息,那纯粹是蒙股东的.

赤色飞蛾 发表于 2011-3-7 12:00

无知求知 发表于 2011-3-7 01:26

王书记 发表于 2011-3-5 02:02
那能说明什么问题呢？和美国的资本家比起来美国工人的收入比例依然相对于资本家的收入在下降。工人之间有什么好比的？

这一数据足以说明,压低用工成本的是社会主义中国,而不是资本主义美国.除了数据支持外,我还有自己的调研.中海油与雪弗龙合作的一家公司,外方曾经两次提出要给中国员工大幅度加工资,但两次都遭到中方管理层的反对.不单如此,中方这两年还在高增产节支运动,其中就包括了节省员工成本.一些看似清闲的不可或缺职能居然也成为了精简对象.结果在2009年下半年到2010年初这几个月内就先后发生了两起因职能却失(一个职能是24小时台风监视,一个职能是工艺流程工程师)而导致的重大事故,直接和间接损失就达70亿人民币!我们网上能够查到的信息,那纯粹是蒙股东的.

五十步笑百步。压低用工成本的，中国和美国都是。如果美国的资本家们那么同情工人，为什么还要在本国制造失业？

无知求知 发表于 2011-3-7 22:16

赤色飞蛾 发表于 2011-3-7 12:00

无知求知 发表于 2011-3-7 01:26

王书记 发表于 2011-3-5 02:02
那能说明什么问题呢？和美国的资本家比起来美国工人的收入比例依然相对于资本家的收入在下降。工人之间有什么好比的？

这一数据足以说明,压低用工成本的是社会主义中国,而不是资本主义美国.除了数据支持外,我还有自己的调研.中海油与雪弗龙合作的一家公司,外方曾经两次提出要给中国员工大幅度加工资,但两次都遭到中方管理层的反对.不单如此,中方这两年还在高增产节支运动,其中就包括了节省员工成本.一些看似清闲的不可或缺职能居然也成为了精简对象.结果在2009年下半年到2010年初这几个月内就先后发生了两起因职能却失(一个职能是24小时台风监视,一个职能是工艺流程工程师)而导致的重大事故,直接和间接损失就达70亿人民币!我们网上能够查到的信息,那纯粹是蒙股东的.

五十步笑百步。压低用工成本的，中国和美国都是。如果美国的资本家们那么同情工人，为什么还要在本国制造失业？

失业的原因有很多,那不是谁制造的.

赤色飞蛾 发表于 2011-3-8 10:45

无知求知 发表于 2011-3-7 22:16
失业的原因有很多,那不是谁制造的.

公司要裁员，为什么呢？还不是影响了资本家的利润？经济不景气，谁导致的经济不景气？不还是资本家吗？

无知求知 发表于 2011-3-7 01:26
这一数据足以说明,压低用工成本的是社会主义中国,而不是资本主义美国.除了数据支持外,我还有自己的调研.中海油与雪弗龙合作的一家公司,外方曾经两次提出要给中国员工大幅度加工资,但两次都遭到中方管理层的反对.不单如此,中方这两年还在高增产节支运动,其中就包括了节省员工成本.一些看似清闲的不可或缺职能居然也成为了精简对象.结果在2009年下半年到2010年初这几个月内就先后发生了两起因职能却失(一个职能是24小时台风监视,一个职能是工艺流程工程师)而导致的重大事故,直接和间接损失就达70亿人民币!我们网上能够查到的信息,那纯粹是蒙股东的.

larmeerouge 发表于 2011-3-10 08:47

无知求知 发表于 2011-3-7 01:26
这一数据足以说明,压低用工成本的是社会主义中国,而不是资本主义美国.除了数据支持外,我还有自己的调研.中海油与雪弗龙合作的一家公司,外方曾经两次提出要给中国员工大幅度加工资,但两次都遭到中方管理层的反对.不单如此,中方这两年还在高增产节支运动,其中就包括了节省员工成本.一些看似清闲的不可或缺职能居然也成为了精简对象.结果在2009年下半年到2010年初这几个月内就先后发生了两起因职能却失(一个职能是24小时台风监视,一个职能是工艺流程工程师)而导致的重大事故,直接和间接损失就达70亿人民币!我们网上能够查到的信息,那纯粹是蒙股东的.

你以为外方给中国员工加工资是出于好意？那样想就太幼稚了。外企加工资是为了让员工有种对企业虚幻的归属感，从而诱导员工超负荷加班，为公司放弃自己的生活。别以为外企的企业文化是真的，那只不过是给社会公众看的。你怎么就不比较，外企和国有企业职工每周的平均加班时间呢？

看不见的脚 发表于 2011-3-10 10:08
工艺学的发展事实上早就碾碎了一切经济学，生产就象天圆地方一样是时代的谬误，真实的只有资源的消耗。
生产的越多，剩余的越少，生产效率越高，剩余的越少。
生产一旦走下神圣祭坛，随之而来的所有制及货币自然会烟消云散，交换过程本就是多余的、拖裤子放屁的把戏。