qi509 发表于 2021-4-5 16:25
你不是说：按照劳动价值论来的吗？怎么又是假设了？

如你所说：是假设。那剩余价值也是假设了？资本家 ...

clm0600 发表于 2021-4-5 17:06
按照协议，工人劳动12小时，退出劳动，资本家那里也不再有工人的劳动力供他使用。资 本 家 支付 6 小 时 工 ...

gxg 发表于 2021-4-5 16:55
按照劳动价值论，劳动力价值是生产再生产劳动力耗费的劳动时间，这有问题吗？论证的起点假设劳动力价值是 ...

qi509 发表于 2021-4-5 17:39
“ 按照劳动价值论，劳动力价值是生产再生产劳动力耗费的劳动时间 ”—————这没问题。问题是他的工资 ...

gxg 发表于 2021-4-5 17:43
这个问题不是本帖涉及的问题，你要质疑就围绕本帖给出的条件和论证逻辑，找出我论证的逻辑漏洞。至于你问 ...

qi509 发表于 2021-4-5 19:43
“ 你要质疑就围绕本帖给出的条件和论证逻辑 ”————我质疑的就是你的条件和证据逻辑！

如果你的条 ...

gxg 发表于 2021-4-5 20:02
看来你真看不懂我想证明的是什么问题。

gxg 发表于 2021-4-5 20:02
看来你真看不懂我想证明的是什么问题。

x8596t 发表于 2021-4-5 19:56
你这思维够混乱的，

你文中明明白白说资本家只支付工人6小时工资，但工作了12小时。

qi509 发表于 2021-4-5 20:32
你说不出你证据逻辑链就什么都证明不了。

gxg 发表于 2021-4-5 17:27
资本家给工人的6小时报酬不是对工人劳动的报酬，而是工人的劳动力价值。这是马克思多次强调的。我是按照马 ...

gxg 发表于 2021-4-5 17:27
资本家给工人的6小时报酬不是对工人劳动的报酬，而是工人的劳动力价值。这是马克思多次强调的。我是按照马 ...

clm0600 发表于 2021-4-6 10:56
你承认资本家给工人6小时报酬就好，我不管你是劳动报酬还是劳动力价值，反正工人给资本家劳动了12小时，于 ...

gxg 发表于 2021-4-6 13:17
12小时劳动使用的劳动力价值是6小时，这是等价交换。如果资本家延长劳动时间，并且仍然要使用延长劳动时间 ...

clm0600 发表于 2021-4-6 14:06
资本家不延长劳动时间啊，本来就说好了劳动12小时嘛。
工人为资本家劳动12小时，资本家就白得6小时了嘛， ...

gxg 发表于 2021-4-6 14:19
没有延长劳动时间就不存在资本家无偿占有剩余劳动的问题，因为12小时劳动耗费的劳动力已经通过支付6小时劳 ...

gxg 发表于 2021-4-6 14:19
没有延长劳动时间就不存在资本家无偿占有剩余劳动的问题，因为12小时劳动耗费的劳动力已经通过支付6小时劳 ...

clm0600 发表于 2021-4-6 14:28
有没有占有剩余劳动那我就不管了，我告诉你的就是：资本家没有延长劳动时间。

我这一结论是根据你的例 ...

gxg 发表于 2021-4-6 15:38
协议的条款是资本家购买工人的劳动力为资本家生产商品，按劳动力的价值支付6小时劳动时间。至于工人为生产 ...

clm0600 发表于 2021-4-6 15:50
不要跟我扯没用的，也不要扯主贴例子里没有的计件工资，
你自己说了，工人与资本家的协议说了工作12小时 ...