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2021-11-30

生产力是指人类社会中具有生产劳动能力的人与社会既有的生产资料相结合而形成的、改造自然界(自然物)以生产制造各种物质资料(或者社会财富)的能力,包括生产劳动者系统、生产工具系统、生产加工的对象系统以及科学技术系统等。其中,居于主体地位的是生产劳动者系统,起关键性决定作用的是生产工具系统;在现代社会中,科学技术系统是先进生产力的集中体现和主要标志。

生产力水平决定生产关系。这里的决定,不是“线性决定论”中的“决定”,即不是直接的、单一的、无庸置疑的“决定”,而是方向性、框架性、结构性的决定。

也就是说,在既定的社会生产力水平下,只有特定类型的社会生产关系才能适应生产力的发展要求并能更快更好地推动生产力发展。——不适应生产力发展要求的生产关系,会成为生产力发展的桎梏,因而必会被代表生产力发展要求的阶级或阶层所推翻或改造;适应生产力发展要求的生产关系,会更快更好地推动生产力发展,因而会随着生产力的发展壮大不断发展壮大;当生产力的发展达到既有的生产关系所能容纳的极限的时候,原有的生产关系就必须调整为能适应生产力进一步发展要求的新生产关系(一般通过改革或革命实现);这种调整虽然是必然的,但是可以“或早或晚、或快或慢”;与同一水平的生产力相适应的生产关系,并非只有一种类型或者形态,这些不同类型或形态的生产关系往往是既有共性也有个性,其相互之间既各自独立、相互竞争,又相互作用、相互渗透甚至相互熔融(或溶融)。

生产关系是指在物质资料(社会财富)生产方面的各种社会经济制度和经济关系,主要包括社会生产资料所有制及其结构、在生产和再生产中各阶级或阶层之间的相互关系、生产出来的物质资料(社会财富)的分配制度及其结构等内容。

生产力决定生产关系,生产力的状况决定生产关系的状况,生产力的变化发展决定生产关系的变化发展;生产关系由生产力决定,但并非由生产力唯一确定,它还因生产关系系统各个方面相互作用、相互影响而有所改造或重塑(例如财富分配活动和交换交易活动等可能改造或重塑社会所有制结构),受阶级关系和阶级斗争的状况影响、受上层建筑(政治、军事、宗教、历史传统、法律、道德、思想文化等)影响;生产关系体现并反作用于生产力,适应生产力发展要求的生产关系促进生产力更快更好发展,不适应生产力发展要求的生产关系延缓或阻碍生产力的发展。

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2021-11-30 09:52:08
“其中,居于主体地位的是生产劳动者系统,起关键性决定作用的是生产工具系统;  ”——————生产力,即:人的生产能力。自古人的生产能力都是依仗生产工具而完成的,例如:石器、弓箭、标枪等等。人离开了生产工具就只能徒手摸鱼,徒手爬树窄果。所以,楼主说“起关键作用的是生产工具系统”无疑是对的。所以,更确切的说生产力是工具的生产力,而不是人的生产力。这点我们可以在各种机械的标牌上的说明当中得到证实。

所以,所谓的“发展生产力”就不对了。应该是:努力技术创新提高机械生产能力。

“ 生产关系是指在物质资料(社会财富)生产方面的各种社会经济制度和经济关系,主要包括社会生产资料所有制及其结构、在生产和再生产中各阶级或阶层之间的相互关系、生产出来的物质资料(社会财富)的分配制度及其结构等内容。 ”——————任何制度,任何社会,其人民的生产关系都是社会关系。所有人的生产与需求都是社会性质的关系。而我们所说的“社会关系”不过就是;资本家对工人的雇佣关系。

须知:所有出卖劳动力的经济行为都是雇佣关系。无论是什么制度,什么主义,只是名字起的好听一点罢了。好听的名字只是糊弄人罢了。






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2021-11-30 10:07:57
qi509 发表于 2021-11-30 09:52
“其中,居于主体地位的是生产劳动者系统,起关键性决定作用的是生产工具系统;  ”——————生产力,即 ...
概念(能指)的不同其对象(所指)也往往不同,换句话说,概念只有严谨,其使用才会更周延。乱用概念往往导致思维的混乱
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2021-12-1 09:55:39
生产力决定生产关系吗?这个问题需要继续思考。比如从生产力来讲,我们国家和部分发达资本主义国家差不多,但生产关系不一样,一个是资本主义,一个是社会主义。我个人觉得资本主义与社会主义的关键区别应该与分配,而不是生产。以人为本,以民为先,共同富裕是社会主义的本质,股东为上,物权至上是资本主义的本质!
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2021-12-1 11:48:51
xiahongyu 发表于 2021-12-1 09:55
生产力决定生产关系吗?这个问题需要继续思考。比如从生产力来讲,我们国家和部分发达资本主义国家差不多, ...
你对决定的理解还是“线性”的

分配是由生产决定的
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2021-12-1 12:19:35
laoxian2011 发表于 2021-12-1 11:48
你对决定的理解还是“线性”的

分配是由生产决定的
对“决定”一词的运用与理解,这是语文水平的问题,同时也是逻辑严谨与否的问题。A不等于B,那么两者之间就不能够用“决定”一词来连接,否则就有语文水平的问题,或者逻辑水平的问题(宿命论)。

如果明知有错却刻意为之,那就是骗术,但马克思已经申明自己不是这种主义者。
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