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2022-03-27
劳动价值论

1、真实价格
劳动才是衡量一切商品内在交换价值的真实尺度
01对于购买者来说:商品的价值在于为了得到商品而承担的辛苦和麻烦;
02对于持有者来说:商品的价值等于能为自己免除并转嫁到别人身上去的辛苦和麻烦。
2、交换价格
由于劳动量很难准确的衡量,所以商品交换商品的价值就被作为商品的价格。
人们更习惯于用一种商品去衡量换另一种商品的数量,数量的多少就被称为交换商品的价值。
01物物交换产生了货币的需求
货币:铜币、银币、金币,法定价值
02比较真实价格和名义价格,在长期购买行为中具有重要意义,但是对于日常买卖没有太大意义。
03影响名义价格的因素包括:(1)地域市场情况、(2)供需关系
本质:不同地区的劳动力成本不一致,导致劳动的真实价格不一致,名义价格是和劳动价格呈正相关的。
3、商品价格组成
01在资本累积和土地私有制还未形成一切,劳动量产生的价值对应商品的价值,但是在之后,商品的价值的组成包括:劳动量、劳动产生的价值、资本投入(包含土地)
02商品价格:地租(资本)、劳动(生产力)、利润(生产关系)
4、自然价格和市场价格
01自然价格:商品售价恰好与其价值相等;
02市场价格:商品售出的价格
关系:自然价格和市场价格的不同在于商品的缺乏程度、竞争者的富有程度和奢侈程度以及由此引发的竞争激烈程度
思考:制造业降低的成本就是利润,但是市场价格是由商人定价的,垄断市场的绝对就是垄断自然价格
自然价格是一种商业机密,但是政策法规也可以对价格进行干预,尤为突出的就是中国的银行业
5、劳动工资
01劳动的自然报酬或自然工资由劳动生产物构成。
分动带来的劳动力增加,劳动工资也会提升,但是商品价格却会下降,因为生产商品所需的劳动力下降、
02国家和收入的资本增加,工资也会增加;充分分工提高生产力,提高劳动者工资;
03矛盾的产生:雇主和劳动者的矛盾;劳动者数量和社会需求量的矛盾;劳动者工资和物价矛盾

summary:劳动工资的高低取决于:雇主与劳动者的协议
本质:劳动供给市场与劳动需求市场的供需关系,经济发展的程度,理论上分工明确,劳动效率高,工资也就越高
6、资本利润
01资本利润的增加或减少都取决于社会财富的增减。
02资本增加
工资提高
行业利润减少
03通过货币利息了解资本利润
在利用货币获得的利润更多的地方,通常会对使用货币支付更高的利息;在利用货币获得利益较少的地方,会对使用货币支付较低的利息
04 竞争对资本利润的影响:资本市场竞争大,提高市场劳动者工资,压低资本的利润;eg;城镇和乡村对劳动者的需求
新兴市场:高利润、高工资
05 当一个国家的资本市场足够发达的时候,本国的资本利润变少,为了更好的发展,会利用资本剩余投资与他国资产。
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2022-3-27 15:56:39
“  2、交换价格
由于劳动量很难准确的衡量 ”————

楼主你不觉得你这句话把你的所有论述都驳斥了吗?尤其是这句:“  4、自然价格和市场价格
01自然价格:商品售价恰好与其价值相等;”?
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2022-3-28 14:05:50
这句话,由于劳动量很难准确的衡量,所以商品交换商品的价值就被作为商品的价格。 这句强调的平时我们看到的价格都是通过交换关系决定的,现金等价物交换就可以得到商品交换关系中折算的货币数量。
自然价格的意思是强调商品本身的价值,比如你买一条buberry的围巾和一条普通的围巾,如果按照自然价格来讲,你只会考虑这件围巾所需要的原材料+劳动量+占用生产加工场地和机器的租金+销售过程中的劳动量,这两条围巾的自然价格相同,也就是成本价格相同,但是市场价格大不相同,buberry的围巾具有品牌溢价和其他溢价。
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2022-3-28 14:06:14
qi509 发表于 2022-3-27 15:56
“  2、交换价格
由于劳动量很难准确的衡量 ”————
这句话,由于劳动量很难准确的衡量,所以商品交换商品的价值就被作为商品的价格。 这句强调的平时我们看到的价格都是通过交换关系决定的,现金等价物交换就可以得到商品交换关系中折算的货币数量。
自然价格的意思是强调商品本身的价值,比如你买一条buberry的围巾和一条普通的围巾,如果按照自然价格来讲,你只会考虑这件围巾所需要的原材料+劳动量+占用生产加工场地和机器的租金+销售过程中的劳动量,这两条围巾的自然价格相同,也就是成本价格相同,但是市场价格大不相同,buberry的围巾具有品牌溢价和其他溢价。
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2022-3-28 18:29:49
william 发表于 2022-3-28 14:06
这句话,由于劳动量很难准确的衡量,所以商品交换商品的价值就被作为商品的价格。 这句强调的平时我们看到 ...
你又错了。

难道一条buberry的围巾和一条普通的围巾,所需要的原材料+劳动量+占用生产加工场地和机器的租金+销售过程中的劳动量有什么不同?

由或者说,一条相同原材料+劳动量+占用生产加工场地和机器的租金+销售过程中的劳动量的蔻驰围巾和普通围巾为什么售价差那么多?这是劳动价值论所能解释的吗?


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2022-3-28 21:31:50
“由或者说,一条相同原材料+劳动量+占用生产加工场地和机器的租金+销售过程中的劳动量的蔻驰围巾和普通围巾为什么售价差那么多?这是劳动价值论所能解释的吗?”
论点的前提是有假设的,没明白你想干嘛,想问什么。。。。。

你想和我讨论哪个观点?你觉得我说的有错误,你给我讲讲何为对的好吧。

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