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2022-12-28 11:18:36
wzwswswz 发表于 2022-12-28 10:32
我们讨论的问题是,有了包括A点在内的所有散点之后,是否可以对包括A点在内的所有散点定性分类后画线。因 ...
讨论的问题是:成交散点带中是否必然有正相关的点存在——存在A点,命题成立。
那个图就是把命题简化。您还不明白?
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2022-12-28 11:19:19
wzwswswz 发表于 2022-12-28 10:58
你的“需求可以用需求曲线来表示”的语境是要说明P=m/Q;并且,如果这里的需求指的是需求曲线,那么你这句 ...
您自己错误理解——不根据语境——是您的问题。
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2022-12-28 11:19:30
石开石 发表于 2022-12-28 09:26
需求包括线外线上——但不能说线外与线上是一致的——这就是您的稻草人。
你不要编稻草人!
我说的是线上线外的成交点都必须适用你的价格决定公式P=m/Q,并且,其中的m(需求)都必须符合你对需求的解释:需求可以用需求曲线表示,需求是需求曲线上对应点的坐标的积。
否则,你的价格决定公式或者需求久破产了!
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2022-12-28 11:22:41
石开石 发表于 2022-12-28 09:28
线外线上——P=m/Q都成立——但条件不同。
既然都成立,那么你就画图来证明!
你要是把都成立说成是别人的观点而不敢画图,那你就是无赖,你的都成立就彻底破产了!
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2022-12-28 11:39:25
石开石 发表于 2022-12-28 08:17
您不妨分类试试——您的带中必然有:正相关的点——不信就画。
打一个比方:一户人家以兄弟不能在同一家为原则进行分家,只要分家后任何一家还有兄弟,那就意味着分家还未完成,就必须进一步把家分为更小的家,直到任何家中都没有兄弟为止。
因此,你如果举出某个家中还有兄弟,只能说明分家尚未完成,而不能证明兄弟不能分家。

同理,你要想证明无法按照需求曲线的性质定性分类,你就必须证明你所说的正相关的点是无法继续分类的,而不是指出还有未被分类的正相关的点。因为指出带中还有正相关的点只能说明分类尚未完成,还可以通过分类分成更小的带,直到每个更小的带中都不没有正相关的点为止,而无法证明不可分类。
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2022-12-28 12:04:15
石开石 发表于 2022-12-28 08:16
没有带——您何来线?
带是线的集合,世界上根本不存在没有线的带。
因此,你所说的带中本来就有线的存在。你只看到带看不到线,那是你的能力太差。
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2022-12-28 13:41:27
wzwswswz 发表于 2022-12-28 11:19
你不要编稻草人!
我说的是线上线外的成交点都必须适用你的价格决定公式P=m/Q,并且,其中的m(需求)都 ...
线上线外当然都符合,但两者条件是不同的——不要混淆。
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2022-12-28 13:41:54
wzwswswz 发表于 2022-12-28 11:22
既然都成立,那么你就画图来证明!
你要是把都成立说成是别人的观点而不敢画图,那你就是无赖,你的都成 ...
那是公理——不用画图。
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2022-12-28 13:43:22
wzwswswz 发表于 2022-12-28 11:39
打一个比方:一户人家以兄弟不能在同一家为原则进行分家,只要分家后任何一家还有兄弟,那就意味着分家还 ...
没有用的比方。一家兄弟姊妹都有——您不妨在一家中说只有兄弟——没有姐妹。
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2022-12-28 13:44:32
wzwswswz 发表于 2022-12-28 12:04
带是线的集合,世界上根本不存在没有线的带。
因此,你所说的带中本来就有线的存在。你只看到带看不到线 ...
带是关键——其中成交散点——分布——您理解吗?
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2022-12-28 20:20:22
石开石 发表于 2022-12-28 11:18
讨论的问题是:成交散点带中是否必然有正相关的点存在——存在A点,命题成立。
那个图就是把命题简化。您 ...
不要脸的东西!看看《需求曲线与供给曲线为同一条曲线》748楼你的发言;“只要分组,就无法避免些许正相关的点在一组——不信您自己画图。”这个发言清晰地证明了我们所讨论的就是对所有的成交散点定性分类分组后,同一组内是否有正相关的点。
你现在竟然想偷换我们讨论的话题,这足以证明你就是个不要脸的无赖!
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2022-12-28 20:28:41
石开石 发表于 2022-12-28 11:19
您自己错误理解——不根据语境——是您的问题。
按照形式逻辑的同一律,同一个语词在同一话题下必须保持概念内涵与外延的一致。
你在《价格是需求与供给量共同决定的》同一话题下使用的同一个语词“需求”,竟然出现了不同的内涵与外延!那你就是违反了逻辑的同一律。因此,你所谓不同语境的狡辩再一次成为了你毫无逻辑能力、翻来覆去打自己脸的铁证!
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2022-12-28 20:31:07
石开石 发表于 2022-12-28 13:41
线上线外当然都符合,但两者条件是不同的——不要混淆。
既然都符合,那你就画图证明!
你不敢画图,你就是无赖!你的需求曲线就破产了!
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2022-12-28 20:35:18
石开石 发表于 2022-12-28 13:43
没有用的比方。一家兄弟姊妹都有——您不妨在一家中说只有兄弟——没有姐妹。
原则就是兄弟不能分在一家,姐弟或兄妹是否在一家不影响兄弟分家。
你不会把姐弟或兄妹关系也当成了兄弟关系吧?那不又成了你小学语文不及格的铁证了吗?
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2022-12-28 20:53:45
石开石 发表于 2022-12-28 13:41
那是公理——不用画图。
公理的前提是公理所涉及的概念都必须是定义明确、没有歧义的。
而你的需求m到底是人们实际支付的货币,还是人们计算或估计的货币,或者是对应的需求曲线上的点的坐标的积,完全是不明确的,因而你的价格决定公式根本就不是公理。

并且,作为公理的公式,不管是用代表概念的字母还是用概念的定义,公式两边应该是恒等的。
但是你的公式两边一旦用了概念的定义,根本就不恒等了。例如公式左边用“线外成交点的价格”,右边的需求你敢用“线外成交点对应的需求曲线上的点的坐标的积”吗?
所以,你的公式根本就不是公理。

你想立个“公理”的牌坊来逃避证明的义务,恰恰是弄巧成拙,再一次证明了你的无知。
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2022-12-28 20:59:02
石开石 发表于 2022-12-28 13:44
带是关键——其中成交散点——分布——您理解吗?
正因为有成交散点,所以才需要定性分类分成更小的带,以便按照需求曲线的性质来找出需求曲线。
所以,你的带根本无法否认线的存在,从而也就无法否认可以对散点进行定性分类,使分类后的每一组都没有正相关的点。
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2022-12-29 08:15:27
wzwswswz 发表于 2022-12-28 20:20
不要脸的东西!看看《需求曲线与供给曲线为同一条曲线》748楼你的发言;“只要分组,就无法避免些许正相关 ...
我说的当然是分组之后的成交撒点——任意一个组。
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2022-12-29 08:16:22
wzwswswz 发表于 2022-12-28 20:28
按照形式逻辑的同一律,同一个语词在同一话题下必须保持概念内涵与外延的一致。
你在《价格是需求与供给 ...
我有说明与解释——您没有看到吗?
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2022-12-29 08:17:50
wzwswswz 发表于 2022-12-28 20:31
既然都符合,那你就画图证明!
你不敢画图,你就是无赖!你的需求曲线就破产了!
那画什么图?P=m/Q不用画图就可以表示啊。
非要画,画两个成交点即可。
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2022-12-29 08:18:35
wzwswswz 发表于 2022-12-28 20:35
原则就是兄弟不能分在一家,姐弟或兄妹是否在一家不影响兄弟分家。
你不会把姐弟或兄妹关系也当成了兄弟 ...
是您非要说只有兄弟关系——没有姊妹关系啊。
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2022-12-29 08:19:47
wzwswswz 发表于 2022-12-28 20:59
正因为有成交散点,所以才需要定性分类分成更小的带,以便按照需求曲线的性质来找出需求曲线。
所以,你 ...
您无论画多小地带——总会有至少一个点是与一些点——正相关的——因为点没有大小。
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2022-12-29 08:25:41
wzwswswz 发表于 2022-12-28 20:20
不要脸的东西!看看《需求曲线与供给曲线为同一条曲线》748楼你的发言;“只要分组,就无法避免些许正相关 ...
既然讨论的是这个问题,我要求您无数次画图——您为什么不画?
是不会是不敢?
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2022-12-29 09:16:20
石开石 发表于 2022-12-29 08:19
您无论画多小地带——总会有至少一个点是与一些点——正相关的——因为点没有大小。
又打你自己脸了!
你自己承认是先有成交散点,然后再画线的。因此,需要定性分类的散点都是已知的,数量是确定的,有限的,根本不会对所有的成交散点的定性分类都完成后,又从狗洞里冒出未被分类的成交点。

并且,不仅点是没有大小的,带也是没有宽窄长短的。只要已经存在的带中有正相关的点,无论大小,都可以分到更小的带中。
因此,在成交散点数量已定的情况下,定性分类的结果一定是所有的小带中都没有正相关的点。
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2022-12-29 09:17:59
石开石 发表于 2022-12-29 08:19
您无论画多小地带——总会有至少一个点是与一些点——正相关的——因为点没有大小。
又打你自己脸了!
你 自己 承认 是先 有成交散点,然后再画线的。因此,需要定性分类的散点都是已知的,数量是确定的,有限的,根本不会对所有的成交散点的定性分类都完成后,又从狗洞里冒出未被分类的成交点。
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2022-12-29 09:20:49
石开石 发表于 2022-12-29 08:19
您无论画多小地带——总会有至少一个点是与一些点——正相关的——因为点没有大小。
又 打 你 自己 脸 了!
你 自己 承认 是 先有 成交散点,然后 再 画 线的。因此,需要 定性 分类 的 散点 都是 已知 的,数量是确定的,有限 的,根本 不会 对 所有 的 成交散点 的定性 分类 都完成后,又 从 狗  洞 里 冒 出 未 被 分类 的 成交 点。

并且,不仅点是没有大小的,带也是没有宽窄长短的。只要已经存在的带中有正相关的点,无论大小,都可以分到更小的带中。
因此,在成交散点数量已定的情况下,定性分类的结果一定是所有的小带中都没有正相关的点。
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2022-12-29 09:21:34
石开石 发表于 2022-12-29 08:19
您无论画多小地带——总会有至少一个点是与一些点——正相关的——因为点没有大小。
不仅点是没有大小的,带也是没有宽窄长短的。只要已经存在的带中有正相关的点,无论大小,都可以分到更小的带中。
因此,在成交散点数量已定的情况下,定性分类的结果一定是所有的小带中都没有正相关的点。
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2022-12-29 09:24:44
石开石 发表于 2022-12-29 08:25
既然讨论的是这个问题,我要求您无数次画图——您为什么不画?
是不会是不敢?
我画了那个简单的图你看懂了吗?你连看图都没有入门,哪有资格让我再画图?!
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2022-12-29 09:28:29
石开石 发表于 2022-12-29 08:25
既然讨论的是这个问题,我要求您无数次画图——您为什么不画?
是不会是不敢?
你再狡辩也否认不了你篡改讨论话题的事实!这个事实就是你不要脸的铁证!
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2022-12-29 09:30:51
石开石 发表于 2022-12-29 08:16
我有说明与解释——您没有看到吗?
你的说明解释根本没有对需求进行区分,所以,你就是违反了逻辑的同一性,就是毫无逻辑能力。
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2022-12-29 09:35:32
石开石 发表于 2022-12-29 08:15
我说的当然是分组之后的成交撒点——任意一个组。
看看你的原话:“ 讨论的问题是:成交散点带中是否必然有正相关的点存在——存在A点,命题成立。
那个图就是把命题简化。您还不明白?”
这里哪里有“分组之后”的字样?白纸黑字,你根本抵赖不了!
你自己篡改了讨论的问题,被我抓住以后还想抵赖,更加证明了你的不要脸!
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