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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2302 23
2023-02-02
1.劳动作为商品交换价值的实质(马克思用了个哲学词语:实体)是什么?这本身就是个需要“抽象化理解”的命题————就像马克思说的:我们说的“新大陆黑人问题”里的黑人,首先是北美现实社会中理解的那个“黑人”!言下之意就是黑人、白人、哪怕是什么红种人还不都是人吗??但是我们社会意识定格的黑人,才是我们争论不休的那个黑人————同样的,交换价值的实体:劳动,只有是社会化意识中的“劳动”才算数啊。否则,讲的通俗易懂一点,谁在喜马拉雅山某个角落里“劳动上一百万年”有屁用呢?没有社会化意识的过滤,没有社会化意识的沉淀,不可能是交换价值的实体啊!
2.这样的话,一个争论不休的“网络名场面”的问题:“机器有没有劳动??机器它产生价值吗??”就可以迎刃而解了!
我有一次去外地旅游,发现我们花钱才可以买的矿泉水,忽然飞入的鸟却伸头在喝水,这样让我一下明白了马克思为什么会说“交换价值里面没有一个原子”————你认为的“劳动”,本身只有在我们社会人的一种对现实“存在”的看法中才是真的!才是真实的!所以,你的劳动是不是就可以和别人的劳动“算”一样多,那不是由你自己一个人说了算的!你生产耕做一年的大豆玉米,和比尔.盖茨研发一年的软件不会是同一交换价值。虽然你可能更加累!
这时候,我们再回到“机器有没有产生价值的”命题上来:请问机器能不能开口为自己来主张“劳动价值”??不可能啊,只有“操作”它的主人,来为自己操作的“劳动”开口喊价啊!你机器自己就算会说话说你自己有劳动又有何意义呢??我又不是在和你“交易商品”的。

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2023-2-2 13:54:07
感谢站务。
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2023-2-2 15:01:00
这个hhj原帖子的链接:有人讲价值是交换能力,那么所谓交换能力从哪里来
https://bbs.pinggu.org/forum.php ... amp;from^^uid=8423300
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2023-2-2 16:06:21
价值是耗费,而耗费必须要补偿,从而有耗费补偿价值论。机器非但不能使价值增大,反而要使价值缩小。否则就不值得用机器。
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2023-2-2 16:26:33
hhj-1 发表于 2023-2-2 16:06
价值是耗费,而耗费必须要补偿,从而有耗费补偿价值论。机器非但不能使价值增大,反而要使价值缩小。否则就 ...
我看了你的耗费价值论的不少相关帖子,我想可能也是“劳动价值论”的一个“支流”。应该是说对价值实体是劳动的一个“同盟军”的观点。当然还只是我的猜想。
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2023-2-2 17:08:11
对与更对1 发表于 2023-2-2 16:26
我看了你的耗费价值论的不少相关帖子,我想可能也是“劳动价值论”的一个“支流”。应该是说对价值实体是 ...
感谢关注。我的价值论是劳动价值论新时代发展。由于价值是耗费,所以,只有必要的劳动才有资格构成产品中的新价值。而机器则是缩小价值的。所以,由此可见,我是坚持与发展劳动价值论的。
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