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花一年时间养一头猪，为何猪心与猪肉不同单价？
iamatig
1758 10
2023-07-19
看资本论带批注版，提到一个有趣问题，在p52。注意，这不是资本论原文，是网上有人写的批注，不知何人：

有人说，猪是作为整体生产的，从而猪心和猪肝是同时生产的，按照马克思的观点，这两者应当有相同的价值，但这两者实际上具有不同的价格(价值)，可见马克思的劳动价值理论的破产。但是，按照这种逻辑，岂只是猪心和猪肝具有相同的生产时间，同一只猪身上的一斤肉与其它十斤肉也是同时生产的，于是，按照此人的逻辑，在马克思看来，一斤猪肉的价值应当与同一只猪的其它十斤肉的价值相同。有太多的人在那里声称马克思的理论不堪一击，但事情果真象他们所自以为的那么简单么？。假如猪是用一年的时间生产的，从而猪心、猪肝等都是在同样一年的时间里生产的。但是，我们并没有先用一年时间生产猪心、再用一年时间生产猪肝，从而我们一方面只是用了一年的时间生产整个猪，另一方面又是用了两年的时间才生产了猪的一部分。正如猪身上的一斤肉与十斤肉是同时生产的，但实际上分配在一斤肉上的生产时间只是分配在十斤肉上的生产时间的十分之一。



此人是答非所问：别人问猪心和猪肉的单价区别，没人问1斤猪肉和10斤猪肉的区别，不知道他如何推导出来别人等于在说“一斤猪肉的价值应当与同一只猪的其它十斤肉的价值相同”。


先不论此人莫名其妙的兑换，各位有人能解释猪心为何与猪肉不同价？是养猪人能控制劳动“物化”到不同器官的比例吗？对了，“物化”和“凝结”劳动到产品里的“物化”和“凝结”是个啥过程，是形成了物质成分吗？
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clm0600
2023-7-19 22:26:09
对于猪心和猪肉价格问题
其实劳动价值论本来也没说价格等于价值，而是价格围绕价值波动。而要让这种波动（其实是市场自调节功能）能正常进行，要求市场必须充分竞争，以便该商品的供求能够实现基本平衡，于是价格就围绕平衡点（价值）进行波动了。如果一种商品长期保持垄断，那么就会价格高于价值，反之如果一种商品长期处于供过于求的状态，价格就会保持低于价值，这与劳动价值论并不矛盾，只不过是离开了价格等于价值的前提而已。
而猪身上不同部位的价格问题，恰恰源自于只有整猪才是充分竞争并可以达到供求平衡的商品，而具体部位的供给是不能独立调整的，只能被整猪的供给所制约。
当整猪达到供求平衡的时候，整猪价格等于成本。但是，它的各个部位却有的供不应求，有的供大于求，于是价格有高有低，也就不足为奇了。
总之，具体部位的供求，由于受到整猪供求平衡的约束，无法各自达到平衡，所以价格当然可能不同。
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曹国奇
2023-7-19 23:48:54
如果不采用makesi的辩证法手法，不断的偷换概念，你就别用makesi的概念了，扔掉它的概念。
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曹国奇
2023-7-19 23:57:32
资本论中还有更头痛的事，极少有人发现。明明肯定资本家购买的是劳动力，而非劳动，但是价值的多少居然与劳动力无关。

还别说这是瞎扯，我国上世纪50年代到60年代还就是不考虑劳动力大小，只看劳动时间。只要劳动时间一样则工资或者工分就一样。于是大家都保证劳动时间一样，至于劳动力嘛，看谁更会偷懒，支出更小的劳动力。
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iamatig
2023-7-20 09:31:29
曹国奇 发表于 2023-7-19 23:48
如果不采用makesi的辩证法手法，不断的偷换概念，你就别用makesi的概念了，扔掉它的概念。
我希望他的追随者用他的理论来解释，不是我不知道猪心和猪肉价不同的原因，也许在他们的体系下，这东西本应该一样，他们可以规定。
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iamatig
2023-7-20 09:32:42
曹国奇 发表于 2023-7-19 23:57
资本论中还有更头痛的事，极少有人发现。明明肯定资本家购买的是劳动力，而非劳动，但是价值的多少居然与劳 ...
劳动力就是效用吧，就是表面上是算计时工资，实际上是计件，有个模糊的范围。
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