mosky 发表于 2011-10-8 20:28
夺取了无产阶级生产资料的“无产阶级”变成了“物产阶级”。

mkszyz 发表于 2011-10-8 20:47
无产阶级夺取了资产阶级的生产资料后，无产阶级居然还是无产阶级，这是啥逻辑呢？

mosky 发表于 2011-10-8 20:56
这不是我的逻辑。但是有一点，马克思的观点我虽不认同，但其逻辑是无懈可击的。

李我123 发表于 2011-10-8 21:06
反杜林论说的很对，那是达到共产主义就不再存在阶级了，可是中国的情况是只完成了第一步即无产阶级夺取了生 ...

zhuxiang 发表于 2011-10-8 22:09
不论是苏联，还是在中国，无产阶级首先夺取了生产资料，但是生产资料并没有分配给无产阶级， ...

bangfu999 发表于 2011-10-8 22:36
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无产阶级将取得国家政权，并且首先把生产资料变为国家财产。但是这样一来，它就消灭了作为无 ...

李我123 发表于 2011-10-8 22:56
其实马恩的意思是，无产阶级取得国家政权后，占有生产资料实行全民所有，随即这个国家在完成它的第一个也 ...

zhuxiang 发表于 2011-10-8 22:09
不论是苏联，还是在中国，无产阶级首先夺取了生产资料，但是生产资料并没有分配给无产阶级， ...

bangfu999 发表于 2011-10-8 23:49
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在这里，恩格斯的意思是生产资料发生了两次易手：首先无产阶级夺取了政权之后，将生产资料变成国 ...

zhuxiang 发表于 2011-10-8 23:43
中国现在的社会肯定不是马恩预计的共产主义社会，而且也不是他们所预计的社会主义社会。这是由国有制的性 ...

ryuss 发表于 2011-10-8 23:48
怎么才算是无产阶级夺取的呢，如果资本家自己也以国家名义通过暴力没收所有人的生产资料，然后建立起虚假的 ...

mkszyz 发表于 2011-10-9 01:05
工人阶级其实也是资产阶级，只是他们的财产少了一些罢了，而一旦他们取得了资产，那么他们不更是资产阶级 ...

zhuxiang 发表于 2011-10-9 17:03
在国有制中，国家就是资本家，而工人就是国家的雇佣劳动者。在国有企业里，向工人支付工资的是 ...

bangfu999 发表于 2011-10-9 17:34
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1、在这里，需要强调的是，阶级的消失不是所有的劳动者或工人都成为无产者，而是 ...