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【深入讨论】按劳分配的方式
gxg
2513 30
2024-10-12
劳动价值论在生产方面认为劳动是商品价值的唯一来源。商品价值是人类一般劳动力的凝结，价值量是社会必要劳动时间。<br>
在分配方面，劳动价值论主张按劳分配。因为财富是劳动者生产创造的，所以唯有劳动者具有分配财富的权利。非劳动者不具有分配财富的权利。<br>
传统的劳动价值论，在资本主义社会阶段，劳动者创造的价值，并不是按劳分配的，因为资本家凭借占有生产资料而无偿占有了劳动者的一部分劳动，形成归属资本家的剩余价值，剩余价值以利润、地租和利息等形式存在。利润、利息和地租具有剥削性质。任何人通过利息、租金获得的收入都是一种剥削。这种认识根深蒂固。<br>
问题来了，在现实中，一般民众也不乏出租房屋收取房租，出租土地收取地租，借钱给别人收取利息的。难道他们都是不劳而获的剥削者吗？有人可能会说，只要收取地租和利息就是剥削，就是作为剥削者而存在。我认为这是不符合逻辑的。<br>
根据按劳分配，唯劳分配的分配法则，只有劳动者具有分配权，非劳动者不具有分配权。只有劳动者可以参与分配，非劳动者无权参与分配。因此，在论及分配时，我们首先把非劳动者排除在外。剩下具有分配权，有资格分配社会财富的就只是劳动者。<br>
接下来我们考察分配方式。通常认为按劳分配就是根据劳动量取得工资，工资是按劳分配的基本形式。再有就是实行补贴或奖励。<br>
除此而外，还有没有其他分配方式？我认为所谓的财产性收入也是劳动者按劳分配的一种方式，而且是劳动者分配社会财富的一种重要的按劳分配方式。劳动者出租房屋收取房租，借钱给别人收取利息，参与企业利润分红都是劳动者按劳分配的具体方式（不包括超额利润，高利贷等）。在劳动者中，对于全体劳动者来说，工资、地租、利润、利息等收入都是分配的不同方式，或者说，只是按劳分配的不同方式而已。地租、利息的本质是劳动者节约劳动的收入。本钱都是节约下来的。并非是不劳而获，剥削来的。对于劳动者来说，重要的不是他们共同的分配方式（他们在分配方式面前人人平等），而是他们参与分配的权利和资格。
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clm0600
2024-10-13 10:21:01
劳动价值论在生产方面认为劳动是商品价值的唯一来源。商品价值是人类一般劳动力的凝结。
---------
你这里缺少价值的根本定义。

如果“商品价值是人类一般劳动力的凝结”是价值的根本定义，那么劳动价值还尼玛用“论”吗？当然只有劳动才是价值的唯一来源啊！
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clm0600
2024-10-13 10:32:43
我认为所谓的财产性收入也是劳动者按劳分配的一种方式，而且是劳动者分配社会财富的一种重要的按劳分配方式。劳动者出租房屋收取房租，借钱给别人收取利息，参与企业利润分红都是劳动者按劳分配的具体方式（不包括超额利润，高利贷等）。
-------
你都收利息收地租了，你就是地主，你就是资本家！还戴着“劳动者”的帽子出来蒙人啊！
照你的愚蠢逻辑，一个工人从工厂下班了，然后就偷别人东西，这时候他都不是小偷，还尼玛是劳动者呢！哈哈哈
同一个人可以有很多不同角色，现在他到底是什么角色，我们就看他现在在干什么！或者说就看我们在分析他的那种行为！——他在上班拿工资，他就是劳动者；他在收地租，他就是地主；他在收息，他就是资本家。

在劳动者中，对于全体劳动者来说，工资、地租、利润、利息等收入都是分配的不同方式，或者说，只是按劳分配的不同方式而已。地租、利息的本质是劳动者节约劳动的收入。本钱都是节约下来的。并非是不劳而获，剥削来的。
-------
本钱不是不劳而获，这也许没错，但本钱之外的利息呢？你是靠劳动得来的吗？

对于劳动者来说，重要的不是他们共同的分配方式（他们在分配方式面前人人平等），而是他们参与分配的权利和资格。
-----
参与分配的资格是靠什么得来的？——靠劳动，你才是劳动者；靠土地靠资本，你就不是劳动者。

胡编王的愚蠢之处，就是拿着劳动者的帽子乱扣一气！
哪怕是一个小偷被抓住了，胡编王一看，你不是某某工厂生产线上的工人吗？那你现在还是劳动者呀，劳动者偷东西，这能叫偷吗？不能啊，哈哈哈，这是劳动者按劳分配的一种方式而已呀。
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gxg
2024-10-13 11:23:32
clm0600 发表于 2024-10-13 10:21
劳动价值论在生产方面认为劳动是商品价值的唯一来源。商品价值是人类一般劳动力的凝结。
---------
你这里 ...
价值早有定义了，不断重复有必要吗？
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gxg
2024-10-13 12:19:12
clm0600 发表于 2024-10-13 10:32
我认为所谓的财产性收入也是劳动者按劳分配的一种方式，而且是劳动者分配社会财富的一种重要的按劳分配方式 ...
你都收利息收地租了，你就是地主，你就是资本家！还戴着“劳动者”的帽子出来蒙人啊！<br>
照你的愚蠢逻辑，一个工人从工厂下班了，然后就偷别人东西，这时候他都不是小偷，还尼玛是劳动者呢！哈哈哈<br>
同一个人可以有很多不同角色，现在他到底是什么角色，我们就看他现在在干什么！或者说就看我们在分析他的那种行为！——他在上班拿工资，他就是劳动者；他在收地租，他就是地主；他在收息，他就是资本家。<br>
———<br>
谁告诉你收利息的人就是资本家？这不过是一种成见。收利息的人也可能是劳动者。资本家是拥有资本的人，劳动者的本钱不是资本是劳本。只要是本钱就都可以取得利息，不管是资本还是劳本，即不管是非劳动获得的本钱还是劳动获得的本钱。出借资本获得利息是剥削，出借劳本获得利息不是剥削！由于混淆了两种不同性质的本钱，一股脑的就认为借钱收取利息就是剥削。
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clm0600
2024-10-13 16:29:12
gxg 发表于 2024-10-13 11:23
价值早有定义了，不断重复有必要吗？
价值早有定义了，不断重复有必要吗？
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早有定义？在哪儿呢？谁定义的？
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