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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2024-10-19
我们看看下面的定义:
社会必要劳动时间是指在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下,制造某种商品所需要的劳动时间。

必要劳动时间指劳动者的劳动时间中用于生产维持劳动者自身及其家庭生活所必需的生活资料的那部分时间。
首先自身及其家庭意义含糊。一个人的家庭和一家八口子女未成年人的家庭。所需的生活资料不一样。暂且忽略。
维持生活所必需的生活资料,就是维持基本的生活水平。
剩余劳动时间:劳动者的劳动时间中用于生产维持劳动者自身及其家庭生活所必需的生活资料的时间以外的部分。
马粉例子就是一天劳动时间8小时,必要劳动时间4小时,所以剩余劳动时间4小时被资本家剥削了。
如果按这逻辑。其实工人根本不需工作8小时,只需工作4小时就能维持他自身及其家庭生活所必需的生活资料。就例如法国现在每周工作四天。(现成例子)。
如果工人工作8小时,他不单能维持他自身及其家庭生活所必需的生活资料。4小时必要劳动时间+4小时剩余劳动时间,他的生活资料多了一倍,就是所有工人都过上小康之家的生活,家里都剩余了多了一倍的生活资料。(例子)?
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2024-10-19 14:23:34
马克思论证工人存在剩余劳动时间的时候暗藏了一个根本不成立的前提条件:工人独立地为自己劳动时其它条件相同。
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2024-10-19 15:19:56
如果按这逻辑。其实工人根本不需工作8小时,只需工作4小时就能维持他自身及其家庭生活所必需的生活资料。就例如法国现在每周工作四天。(现成例子)。
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小安迪真搞笑,人家说的必要劳动时间4小时,是随便举的数字,你以为这4小时是不变的呀!
法国每周工作4天,那必要劳动说不定只有2天呢。

如果工人工作8小时,他不单能维持他自身及其家庭生活所必需的生活资料。4小时必要劳动时间+4小时剩余劳动时间,他的生活资料多了一倍,就是所有工人都过上小康之家的生活,家里都剩余了多了一倍的生活资料。(例子)?
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如果不被剥削,多劳动就多收获,当然没问题。
可是如果被剥削呢?那就不一样了。
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2024-10-19 15:20:36
hj58 发表于 2024-10-19 14:23
马克思论证工人存在剩余劳动时间的时候暗藏了一个根本不成立的前提条件:工人独立地为自己劳动时其它条件相 ...
暗藏了一个根本不成立的前提条件:工人独立地为自己劳动时其它条件相同。
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黄佶不要脸地偷偷加料了。
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2024-10-19 16:05:35
clm0600 发表于 2024-10-19 15:19
如果按这逻辑。其实工人根本不需工作8小时,只需工作4小时就能维持他自身及其家庭生活所必需的生活资料。就 ...
原来4小时的必要劳动时间是随便说的。
现在大部分人工作8小时可以获得维持生活的生活资料。
其实必要劳动时间就是8小时,超过8小时就拿加班费,哪里来剥削工人剩余劳动时间?
现在必要劳动时间随便说是16小时。
你每天只工作8小时,却拿到维持生活的生活资料,
你欠了资本家8小时的剩余劳动时间。记得偿还呀 。
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2024-10-20 15:17:04
必要劳动时间、社会必要劳动时间,可变资本这三个需要分清
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