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2012-04-08
   价值是一种人类反自然能力的说明


  生产和交换是人类所独有的存在方式。主要是现代人的生存方式。这种存在方式是以大规模改变和消耗自然资源为前提的。在生产和交换的地方,必须要有价值进行衡量,才能使得该系统进行下去。价值数量越大,说明改变和消耗大自然的情况越严重。长期大规模的价值生产是大自然所不能允许的。最终结果是使人类逐步走向自我毁灭。
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2012-4-8 18:17:31
你说了:“必须要有价值进行衡量”。既然“价值”只一种度量衡,那么它就不具有“反自然”的能力。“生产和交换是人类所独有的存在方式”,你莫不如说:只有人类会使用工具进行生产。劳动是人类反自然能力的说明。
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2012-4-8 19:03:45
价值是以劳动时间计量的,跟消耗大自然的关系不大。
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2012-4-8 19:21:39
qi509 发表于 2012-4-8 18:17
你说了:“必须要有价值进行衡量”。既然“价值”只一种度量衡,那么它就不具有“反自然”的能力。“生产和 ...
  可能是咱们思维方式不一样。

  我更多的是从物理学的角度来思考。“能力”若要用物理方法来表达的话,一定要用具体的公式和数值来表示的。

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2012-4-8 19:31:00
bangfu999 发表于 2012-4-8 19:03
价值是以劳动时间计量的,跟消耗大自然的关系不大。
  若把价值定义为人类劳动的话,将无法衡量人类与自然的关系。无法知道大自然会容纳多少人类的数量。人类数量越多,社会价值量越大。人类数量越多越好,怎么办?

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2012-4-9 00:21:08
caoheng 发表于 2012-4-8 19:31
  若把价值定义为人类劳动的话,将无法衡量人类与自然的关系。无法知道大自然会容纳多少人类的数量。 ...
把价值定义为劳动,是斯密、马克思做的事情。

如果你不同意这个定义,你最好改换一个名词,以免混淆。我觉得效用价值一词就很好。

至于大自然能够容纳多少人,人多了咋办,你这个想法是唯心的,也是反人类的计划思想。

地球上有人口越来越多的趋势,也有老龄化、零增长的趋势。

生产力还在发展,你怎知大自然能够容纳多少人?地球人多了还可以推动人类去寻找并定居外星球,因为地球也是有寿命的,岂能等你搞计划?
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