qnsz 发表于 2012-7-26 22:41 
既然你回复的这么认真，那我再回一下。
创业的人有很多是为了赚钱，还有很多只是为了把他们的发明和想法 ...
创业的人有很多是为了赚钱，还有很多只是为了把他们的发明和想法付诸实现，这个不能忽略啊（实际上也是我说的那些会消耗大量资源的家伙们）。但是他们都是从事物资资料的生产和提供服务，这个不能说不是生产吧？
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为了把发明和想法付诸实现，这叫什么目的？你要实现你的梦想，别人就得配合你？
你要从事物资资料的生产和提供服务，可以呀，先证明给我看你的产品或服务是社会所需要的，是可以销售出去的，然后拿来抵押品，我就发贷款给你。这个过程与当今银行的贷款审批流程没有区别，你不会有什么意见吧。
至于说创业失败的原因，很多，我分析不了。你这个每个人都参与生产，不就是马克思说的在共产主义社会劳动力与资本的自由结合，不存在资本家剥削工人吗？
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我只是要取消利息，取消钱能生钱的规矩，让货币得到正确的运用，
货币只是一个通用的分配符号，在生产过程之中循环利用。谁付出了劳动，创造了产品，就发给谁相应的货币，他就可以用货币购买自己需要的产品，货币随之返回企业，继续付给创造了产品的劳动者。
至于什么共产主义，与我无关。
利息高是因为风险存在，需要有更高的收益来补偿风险。
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错了，利息再高，也架不住人家借钱的人破产。
利息高的确是因为风险存在，但高利息并不能降低和控制风险。
所谓信誉好的贷款者，具备了更强的议价能力，是银行争抢的优质客户，不放低利率，能抢到优质客户吗？
你说他们为什么要做不可能得到好处，但是可能会遇到损失的事呢？你要求人人都以奉献为乐，我估计也得等共产主义实现了再说吧。
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生产，是所有人的生存之道，要生存，就要生产，这都是不得以而为之。
生产有两个可能：搞不好就要挨饿；搞的好就有饭吃，有好日子过；不生产直接饿死。你是选择生产呢，还是不生产？？这和奉献有什么关系，又怎么会不可能得到好处？你把赚钱当作了唯一的好处，才会觉得得不到好处。
顺便说一句，现在西方宏观经济学里面的储蓄通常是指的每年创造出的价值（GDP）中没有被消费的那一部分，而不是指银行存款，利率增加会减少消费，增加储蓄，同时也减少投资的需求。
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我说的取消利息，是针对所有的资本而言，利息指的是所有资本的收益。
之所以强调银行存款贷款，只是因为这是取消所有利息的第一步而已，最后的目标是“不为赚钱而生产”。
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