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2012-10-09
交换价值就是所有权(所有者很多的情况下叫分配权),

劳动代价是形成分配权的无可争议的因素,所以劳动能创造价值。劳动代价多,形成的分配权就越大,相应的产品购买其他产品的能力就越强。

衡量劳动代价的一个尺度就是劳动时间,但一个时间还远远不够,劳动时间只能衡量同种甚至同一个人的劳动量,衡量劳动代价时考虑的因素很多,好在人们是可以做到的,具体可以考虑老板给员工发工资时考虑的那些因素—劳动强度,技艺掌握难度,熟练程度,稀缺性等等,这里面不可能有什么计算公式,多数要靠人的主观估算和讨价还价。

除了劳动代价,其他要素,如对资本和资源的所有权,也可以获得对产品的分配权,因此资本家和地主都是创造价值的。
至于这两种所有权能形成多少分配权,那就不好说了,这也是三方博弈的结果,不可能有什么换算公式。
地主该收多少地租,给农民留下多少,这没有公式,也不可能有公式。唯一的依据就是农民的忍耐力,只要他们不造反,你就可以多收。

货币量只是对分配权的一个数字量化结果。你工资,利润,地租越多,就是你占有社会产品的能力越强,就是分配权越大。

然而货币的出现和运用,尤其是当货币占据了生产流通不可或缺的地位之后,分配问题受到了货币的重要影响。
对货币的错误认识,错误运用,错误追求,导致了资本家从分配的主动者和操纵者,变成了总是赔本的倒霉蛋。本来可以像封建社会的地主一样舒心,却搞得成天提心吊胆,经济危机随时会爆发。
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2012-10-9 16:02:36
别说话,好戏在后头。。。
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2012-10-9 16:51:28
目测会火,看楼下的过来踢场。。。。
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2012-10-9 19:32:18
【除了劳动代价,其他要素,如对资本和资源的所有权,也可以获得对产品的分配权,因此资本家和地主都是创造价值的。 至于这两种所有权能形成多少分配权,那就不好说了,这也是三方博弈的结果,不可能有什么换算公式。】

正确。
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2012-10-9 23:47:46
hj58 发表于 2012-10-9 19:32
【除了劳动代价,其他要素,如对资本和资源的所有权,也可以获得对产品的分配权,因此资本家和地主都是创造 ...
你看懂了吗就乱表态?

我说的是,
资本家和地主获得了分配权(不代表手段争当合理),因此才创造了价值。
而不是,
资本家和地主先创造了什么莫名其妙的价值,然后理所当然地获得了分配权。
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2012-10-10 10:35:00
clm0600 发表于 2012-10-9 23:47
你看懂了吗就乱表态?

我说的是,
价值不等于分配权。
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