建立数学模型是需要天斌的，全局的和逻辑的。在你公式中，【需要率F°/供应(生产)率F】在一个生产年度里是可以大于1也可以小于1，这个分式可发生社会平均劳动时间为负。数学式里不应出现“劳动力数量或者劳动力耗费量N”这样的逻辑变量，而是要分裂成条件式算符，前个变量的量纲是人数-基数，而后个是标准工作日的数量或者体能耗费量。每个人的劳动力形成的功率都各不相同，用乘积就误大了“劳动力……”。自然时间的公式意义是什么，与产量Q怎么形成函数关系？等号左边的单位是时间，天或年，而右边的单位就太混乱了。最后，没有把生产链介入因数与社会平均劳动时间综合在公式中。我不想再评论了，只送一词“荒唐”，数学是世界上最抽象的语言，不是娱乐的。
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晕！我刚刚写了两个小时的一个帖子来回你，可惜，电脑死机了，只能够改天再回答你了，你的质疑是有理由的，但只能够说你还没有理解我的公式。你不妨看看我的其他帖子！

公式只是一个同质产品的生产行业，作为整个人类社会的总价值量（T时间*劳动力N）是相对稳定的，但是，不同产品生产行业再生产过程之中由于社会必要生产率以及不同产品对于社会需求的某种程度的不同，而产生社会资源（时间T以及劳动力N）的再分配，不同产品（包括替代性产品以及互补性产品）之间由于社会必要生产率以及不同产品对于社会需求的某种程度的不同，而产生它们之间的单位产品的劳动力数量以及时间分量不同，因此，它们在交换以及再生产分工时，会产生产品价格与产品价值，劳动力价格与劳动力价值的不同，这种不一致一方面是由于人们的信息不对称以及滞后性（包括行业有利于社会发展的创新），另一方面，也存在垄断现象产生的堡垒阻挡了劳动力资源以及资本的流动性，导致，社会资源不能够重新优化配置和供给与需求的平衡！而公式的分析有利于人们认识不同行业之间的社会必要劳动生产率或者社会平均必要劳动生产率以及生产出来的产品对于社会需求的某种程度，从而了解不同行业之间的优势，来指导失业率高劳动价格低的行业，把劳动力剩余转移到就业率高劳动力价格高的行业哪里去！最后达到劳动力价格和产品价格与劳动力价值和产品价值的均衡，来实现马克思所说的等价（值）交换现象！

商品作用价值指其有用性，用热值表达合适。比如种植粮食，是为了供给新陈代谢所需的热值。商品价值如你说是功率。商品具有二重性，必须使用价值与价值的单位量纲统一。我只对你的公式发表看法，而论述都是嘴巴功夫。你的公式无法阐述和支持你的观点。

比如，一个星球上只有一个人类社会国家，总共有1000万人，有100万人生产大米，即有100万人作为生产大米这种产品或者商品的的劳动力数量，这个国家对于大米每天的总需要量是1000万公斤，假设这个国家的总生产率=1000万公斤/1天即大米的边际生产率为0，由于，国家的总（必要）需要量Q*=1000万公斤，自然时间1天，劳动力数量100万人，国家的总产量=1000万公斤，由于，Q*/T=Q/T=1000万公斤/1天=1000万公斤/1天，所以，在总生产率F=总必要需求率F*或者总生产率F/总必要需求率F*=1（即生产对于需求的确定性系数），当总产量≤总需求量或者引入时间即总生产率≤总需求率时，任何产量和生产率都是必要的，因此称之为必要产量和必要生产率，所以，总生产率F是属于社会总必要生产率，按照我的价值公式：社会平均必要生产率或者这种产品或者商品社会平均每人每天生产的大米使用价值量是：（总生产率）F/（劳动力数量）N=（1000万公斤/1天）/100万人=（1000万公斤/1天）×（1/100万人）=10公斤/每人每天，这个就是我的平均必要劳动生产率或者这种产品每人每天生产的社会平均使用价值量，其倒数：1/（10公斤/每人每天）=每人每天 /10公斤=每人0.1天 /1公斤，就是单位公斤大米的社会平均必要劳动时间即马克思经济学中的单位公斤大米的价值，其它不同产品以此类推。。。。。。不同产品或者商品虽然他们的形态不一样，但是由于他们的平均必要劳动生产率的分母即生产这些产品或者商品的社会平均必要劳动时间的量相同，因此，它们之间的价值也是相同。当然，这种计算只有在“理性社会”假设或者总必要需求率F*或者总生产率F/总必要需求率F*=1（即生产对于需求的确定性系数）时。才可能出现，因此，我必须假设有这个前提条件的存在。


现在，假设这个国家有10万人在生产棉布，即有10万人作为生产棉布这种产品或者商品的的劳动力数量，这个国家棉布每天的总需要量是100万平方，假设这个国家棉布的总生产率=100万平方/1天即棉布的边际生产率为0，那么，按照我的平均必要劳动生产率或者这种产品每天生产的社会平均使用价值量是：（总生产率）F/（劳动力数量）N=（100万平方/1天）/10万人=（100万平方/1天）×（1/10万人）=10平方/每人每天，这个就是我的平均必要劳动生产率或者这种产品每天生产的社会平均使用价值量，其倒数：1/（1公斤/每人每天）=每人0.1天 /1平方，就是单位平方棉布的社会平均必要劳动时间即马克思经济学中的单位平方棉布的价值，在这里由于1平方棉布的社会平均必要劳动时间=每人0.1天，与生产1公斤大米的社会平均必要劳动时间都是每人0.1天，因此，1平方棉布对于这个社会的社会平均使用价值量与1公斤大米对于这个社会的社会平均平均使用价值量也相同，就是说两种是可以等价交换的。

（注意：只有在生产对于需求的确定性系数=1时，社会平均劳动时间才是社会平均必要劳动时间。）

因为，如果从不完全信息的现实意义上来考察两种产品与商品价格变化，当大米总生产率F/大米总必要需求率F＞1时，（即生产对于需求的确定性系数＞1，这时说明社会生产对于需求存在过剩，因此，单位公斤大米的社会平均劳动时间就比确定性系数≤1时的价值小。假设，当棉布总生产率F/棉布总必要需求率F＜1时，这时说明社会生产对于需求存在稀缺，因此，单位平方棉布的社会平均劳动时间就比确定性系数≥1时的价值大。所以，整个社会单位去生产棉布的社会平均劳动时间比去生产大米的社会平均劳动时间有意义，能够给这个社会创造更加大的社会整体综合效用或者社会使用价值，这意味着社会投入的生产大米的劳动力资源剩余，应该把这些过剩的劳动力资源资源到其他确定性系数≤1的产品或者商品生产之中，那么，这样才能实现社会物力资源与人力资源或者生产资料资源与劳动力资源的重新优化配置，达到产业结构的优化升级！

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906

商品作用价值指其有用性，用热值表达合适。比如种植粮食，是为了供给新陈代谢所需的热值。商品价值如你说是功率。商品具有二重性，必须使用价值与价值的单位量纲统一。我只对你的公式发表看法，而论述都是嘴巴功夫。你的公式无法阐述和支持你的观点。
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首先，你并不明白我的公式之中的，【需要率F°/供应(生产)率F】是什么意思！下面这个是我回答另一位网友的帖子。

该网友问：使用价值是物品能够满足人们某种需要的属性，使用价值量（即使用价值的大小）就是物品所能满足的这种需要的多少或大小。只要人们的需要不小于或等于0，那么物品的数量越多，该物品的使用价值总量就越大。当然，在同一场合，随着人们同一种需要的逐步满足，人们的这种需要就会逐步减小，因此单位物品的使用价值量会随着该物品数量的增加而逐步递减。但是，如果是在不同的场合，如果人们的同一种需要大小相同，人们所拥有的物品的数量也相同，那么在这两个场合的相同单位物品的使用价值量的大小也就相同。例如，1个人如果每天需要1公斤大米，并且每天也仅仅消费1公斤大米，那么对他来说，任意两天之间的这1公斤大米的使用价值量就是相等的。

如果你把对于个人来说的使用价值叫做“个人使用价值”，把对社会来说的使用价值叫做“社会使用价值”，那么两者之间是没有本质区别的。如果1个社会每天需要1000万公斤大米，并且每天的供应也是1000万公斤大米，那么任意两天之间的1000万公斤大米的使用价值量也是相等的。

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我的回答：我认为一种物品的使用价值存在小于或等于0这种现象，比如，人们吃大米在使用率/需求率≥1或者由于使用不当引起使用者的伤害即使用价值为负，都可能成为物品的使用价值存在小于或等于0这种现象。我发现人们总是把使用价值量等同于产品或者商品数量（马克思也是这样），但我认为产品或者商品的 “使用价值”不仅仅是跟供给的数量有关，同时更加重要是跟需求有关，产品或者商品的使用者或者群体的需求才是衡量产品或者商品的使用价值大小的东西，所以，我一直很想把“使用价值”概念抛弃，而用只用供给（包括消费和交换的广义的生产）与需求的二元分析法来表达什么是使用价值，我发现有一个公式也许可以表达出来，它是：△需求率F°/△供给率（或者生产率）F，△F=△供给量Q/△时间T.

当△F°/ △F＞1时，使用者使用产品或者商品的价值没有达到最大化,因此,既可能存在边际使用价值递增与也可能存在边际使用价值递减的现象,当△F°/ △F曲线上升时,边际使用价值递增, 当△F°/ △F曲线下降时,边际使用价值递减;

当△F°/ △F=1时，在T时期内之中平均每个单位T的供给量的使用价值量相同, 使用者使用价值最大化,而且符合等边际原理;

当△F°/ △F＜1时，使用者使用产品或者商品的速率超过需求率,因此,导致物极必反的负效应状态,除非消费者及时发现并且把超出部分的个人消费品数量或者供给量(即个别使用价值量)转化为社会的消费品数量或者供给量(即社会使用价值量),那么,这种导致物极必反的负效应状态才可能消除,如果我们假设产品或者商品的使用者是一个完全信息的理性人,他总是能够及时发现自身对于某种的产品或者商品的使用过程之中达到边际使用价值为0(即使用价值最大化)时的状态,那么,他就会把本来用来供给超过自身使用价值最大化或者边际使用价值为0状态的物品生产时间,转化为其他不同物品需求的供给,只有其他不同物品在△F°/ △F＜1的状态时,使用者才可能把原来这种处在△F°/ △F≥1状态的物品供给的劳动耗费转移到处在△F°/ △F＜1状态的物品供给中去,直到其他不同物品需求的供给与需求平衡.

但是,达到这一目的的过程并不完全是自产自消的过程,如果社会交换能够加快达到这种目的的话,那么,劳动者会在保持原来的商品生产优势或者转移到让自己具有生产优势的商品生产之中,创造比原来更大更多的社会使用价值,并把这些具有社会使用价值而对于自身可能个人边际使用价值为0的商品换取其他自身没有生产优势或者不能够生产的物品使用价值,完善自身的各种需求或者提升自身的需求层次,丰满自己的人性.

这个关于使用价值的数学分析,可以说是我最近相对科学的分析，因此，可以说关于人的不同需求的满足与需求层次的提升的数学法则分析!



  

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906

把商品的使用价值定义为：产出量/人X时间——量纲离谱了，把劳动生产率=使用价值，与使用价值是有用性背道而驰。数学语言不是这样运用的。等价交换是劳动价值的等价交换，不是使用价值的等价交换。经济危机就能让你的总生产率F/总必要需求率失真。

说明你没有看明白，难道你没有看到这个量纲，是以“需要率F°=供应(生产)率F”为前提的吗？

必要劳动时间C=（自然时间T/产量Q）*劳动力数量或者劳动力耗费量N*【需要率F°/供应(生产)率F】

用你的公式设计一个题型，计算过程一下。

数学语言不是言情小说。

难道你能够把我的理论当作为是言情小说看？那我真是挺开心的，说明你已经明白了，或者我的理论已经接受大家的认可了！
为了，证明我的公式是真正的有用，不妨把设计这个题型的任务交给你，我用这个公式计算过程一下。

再回炉数学吧

我本来是想说你的功力还没有达到那个真正看懂的水平，可是，想想还是给你一个台阶下让你出一道题来为难我，没有想到你连出题目的能力都没有反过来说我数学不行？！怎么可能与你平等交流（得到有用的东西）？要知道学术交流，用我的理论也是一种经济交换活动，我不可能只是付出没有得到一点好处，我把自己的创新发明公布出来说给你听，教会你懂得这个道理，而你可能会不劳而获，得了便宜又卖乖！我不是靠这个生活，这只是我的业余兴趣而已！
在这个论坛上我指出了很多人的逻辑错误，让他们无言以对，呵呵！我并不要求得到他们物质上的回报，也不奢望能够获得他们精神方面的支持！我只是希望在与一些真正想追求真理的学者相互交流获得共同进步（帕累托改进），因为，一个高水平的交流平台对于大家都是多赢！
另外，中国的知识产权并没有什么法律保障的，你懂的！因此，我不可能把所有的发现完全没有保留拿出来分享，让某些人不劳而获拿去发表从而成为他们的专利！

效用是最简单的表达方法，边际效用做分子，劳动为成本为价格做分母，一除，消费也有了生产也有了。用的着你的一大摊的转换结果转出来啥意义都没有。交给你一种方法，先有一个人然后推出两个人再有三四五六更多，看看对不对。
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请问什么是劳动为成本为价格做分母？另外，许多人连“边际效用”是什么都不清楚，你以为那么简单？我的公式并不难明白，只是这里的许多所谓的学者，做学术心态比较浮躁，不能够踏踏实实做学问而静下心来研究问题，不愿意或者不敢面对自己可能出现的错误，而继续进行与我一同探索下去。其实，在我的公式推演之中，什么“价值”、“劳动”、“成本”、“价格”甚至“边际效用”都是神马和浮云！而作为我公式的基本要素的时间、劳动力数量（人数）、产量、需求量却是实实在在的东西！这些推演我推过很多次了，目前来说每次都证明是正确的，我可以说它的出现，与其说是我对于经济学的各种经济要素之间的数学关系的总结，反过来也可以说是反作用于我的研究，指导我发现更多的人与自然之间的经济关系！

加油，没见你比马克思高明到哪里去，典型的民科，定义那么多说明你把不准你的主攻点在哪，全是在为自己补漏。
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定义那么多？我的基本概念只有四个怎么说多？其它概念都是衍生品！看来，你还没有理解清楚呢！

呵呵！你说民科就民科吧！难道你敢称自己为学院派？

四个？不止吧，再数数。总生产率这样的量值都出来了，我只听过GDP，不知道总生产率是什么东西，要么产量要么总价格。
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所以说你不懂吧！我用符号表示吧！T（时间）、N（劳动力数量即人数）、Q（产量）、Q°（需求量）！这四个就是最为基本的概念！其他什么社会必要劳动时间、价格、效用、价值、成本。。。。。都是这四个概念的衍生品，我甚至可以用数学逻辑表达出来，你如果有兴趣我可以在以后交流之中推演给你看！

我先问你总生产率是什么？一个国家第一年产1吨苹果和2吨梨，第二年产2吨苹果和1吨梨，请问总生产率是提高了还是降低了？凭这点就可以看出你的经济学还没入门。
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你问这个问题是不是很可笑？还好意思因此就判断“凭这点就可以看出你的经济学还没入门”？

问这个问题简直是，未到门口，更加谈不上入门！
分析一下让你看看问题所在吧！“一个国家第一年产1吨苹果和2吨梨，第二年产2吨苹果和1吨梨，请问总生产率是提高了还是降低了？”这个问题本身就有问题！
这个问题要素1、主体：这个国家；
2、时间：第一年（为1年）；
3、第一年产量：苹果（1吨）和梨（2吨）；
4、第二年产量：苹果（2吨）和梨（1吨）；
求第一年与第二年苹果与梨的总生产率分别是：
第一年总生产率：1吨苹果/第一年、2吨梨/第一年；
第二年总生产率：2吨苹果/第二年、1吨梨/第二年；
显然，苹果的总生产率提高而梨的总生产率下降了，在劳动力数量与时间不变情况下，平均生产率也是与总生产率成正比，而在在劳动力数量与时间变化情况下，则可以用公式：Q/（T*N）计算区别是否提高还是下降。
你这个问题只不过是一个了解概念的起步而已，对于解决问题还差得远！
首先，你没有明确苹果与梨，在第一年与第二年之间的品质有没有改变，当然，忽略这个就算是同品质的产品吧！其次，你没有说明，这个国家对于这两种产品的需求量，最后，没有明确生产投入两种产品的劳动力数量（人数）。

提示下你吧，我只听过生产率用产量来表示的，没听总生产率用产量来表示的。
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我的回答已经回复，不知道什么情况要核审，你等等吧！看来你还在纠结于概念称呼之中，你还没有明白我为什么要用字母符号来表示概念，然后用数学逻辑分析，正是我不想纠结于概念称呼，因此，建立一套符合科学逻辑的概念之间的数学关系，一切社会关系都在我的公式之中