kakamama 发表于 2011-3-3 08:30
你说了一下，也让我有所感悟：是不是就是说其实是衡量价值的标尺不一样？

rr3068 发表于 2011-3-3 08:48
价值既不是“实际劳动耗费量”，也不是“社会平均劳动耗费量”，而是一种“比例”！当全社会先进技术普及，这个比例仍不变。

rr3068 发表于 2011-3-4 10:09
“总产品的价值……等于这个领域的总产品同其他领域的产品保持应有的比例时按比例应当花费的劳动时间。”[《马克思恩格斯全集》第26卷（Ⅰ），第235页]

rr3068 发表于 2011-3-4 10:09
“我们看到，某些使用价值在前后悬隔的不同文化时代里彼此间总是构成一个特殊交换价值的系列，这些特殊交换价值彼此间虽然不是保持着丝毫不变的数字比例，但是保持着高低级次的一般关系，如金、银、铜、铁或小麦、黑麦、大麦、燕麦，由此只能得出这样的结论：社会生产力的向前发展，以均等的或大体均等的程度影响着生产这种种商品所需要的劳动时间。”[第13卷，第26-27页]

赤色飞蛾 发表于 2011-3-4 10:38
单个商品价值量随先进技术的应用而减少，但总的价值量却较以往大大增加。这并行不悖。
楼主的帖子里难以找出与题目有联系的内容。

rr3068 发表于 2011-3-4 11:55

赤色飞蛾 发表于 2011-3-4 10:38
单个商品价值量随先进技术的应用而减少，但总的价值量却较以往大大增加。这并行不悖。

总价值量是不变的。它与劳动生产率无关。

rr3068 发表于 2011-3-4 20:07

hhj 发表于 2011-3-4 19:59
呵呵.....一堆蒙人的废话！如何“保持应有比例”？如何确定“按比例应当花费的劳动时间”？一堆“计划经济“臆语。

马克思认为是通过竞争实现的，与什么“计划经济”无关。

rr3068 发表于 2011-3-4 20:17 [url=http://www.pinggu.org/bbs/redirect.php?
根据价值规律，每类产品的价值总量都是由社会需要的比例量决定。无论你如何提高生产率，都只能使单件产品的价值下降而已。反之，假如你以更低的生产率进行生产，这类产品的总价值量也是这些。

rr3068 发表于 2011-3-4 20:11

hhj 发表于 2011-3-4 20:04
你的这种比例并不代表这些使用价值会随着生产率的提高而贬值的规律性。

马克思在这里指的是大类物品之间的价值比例基本不变。某类产品生产率提高，影响的只是其单件产品的贬值。

哲思 发表于 2011-3-4 22:39
请问LZ：
为什么“社会必要劳动时间”包含着一个重要问题，即它包含着“资本与技术能够‘创造’更大价值量”的要素价值论意义？能把你的思维过程告诉我吗？

王书记 发表于 2011-3-5 02:07
其实楼主是在不断的证明马克思的正确，我月看他的帖子我越是觉得马克思的理论是完全正确的。

hhj 发表于 2011-3-5 07:08

哲思 发表于 2011-3-4 22:39
请问LZ：
为什么“社会必要劳动时间”包含着一个重要问题，即它包含着“资本与技术能够‘创造’更大价值量”的要素价值论意义？能把你的思维过程告诉我吗？

主贴不是说得很清楚了吗？你没看出？