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2005-06-17

五、马克思劳动价值理论的经济学渊源

我们可以这样说,马克思的劳动价值理论的几乎所有主要构成部分,都是他从他的前

辈经济学家著作中找来的,没有任何独创性。如果说有的话,那就是将这些部分搞的浑然一

体,在马克思的劳动价值理论中,这些碎片已经成为总体的一部分,看不出其来源和创

造者了。

经过潜心研究,我们可以找出马克思劳动价值理论的经济学渊源,这是一条清

晰的思想形成线,从配第、洛克、斯密、李嘉图,到西斯蒙笫,马克思继承了这些经济

学家的劳动价值理论中的真理的部分和谬误的部分。

(—)配第的劳动价值理论

配第是劳动价值理论科学分析部分的创始人,他最早试图对市场中变换不居的交换

关系加以理性思考,由于他不理解"劳动所有权下商品经济,和劳动所有权与土地所有权

并存下的商品经济,其价值决定因素是不同的”这一点,因此他一会儿说商品交换与耗费

的劳动成比例,一会儿又说商品交换比例不仅与耗费劳动,而且与使用的土地有关系。不

仅如此,配第还试图寻找土地和劳动之间的“自然等同关系”,以求达到使土地折算成劳

动或把劳动折算成土地。尽管由于他的历史局限性,他没有完成这一任务,但作为耗费劳动价值理论和折算劳动价值理论的创始人,其地位是无人企及的。

马克思继承了配第的耗费劳动价值理论,否定了配第在折算劳动价值理论方面的

努力,认为后者是“误入歧途”,是“天才的谬误”。

㈡洛克

洛克是劳动价值理论中伦理部分的创始人,他最早提出了“劳动创造价值”的说法,

并援用上帝来为劳动所有权辩护。他的“产品99%应归功于劳动创造”的说法,是“

劳动创造价值”这一语句形成的最早起点。尽管前者只是一种比喻的形象化的方法,以

强调劳动在生产中的重要意义及劳动所有权的正当性质(他本意为新生的资本主义辩护),

但却引起了一系列的语言谬误,尤其是和对劳动所有权的辩护混在一起,就更是如此。

马克思继承了洛克的劳动价值理论的这一伦理方面,却将洛克援用上帝来为私有权的正当性辩护这一点抹去了,使人们看不到这一方面的伦理观性质,似乎这一方面和配第的科

学描述及分析方面性质是一致的。

㈢斯密

斯密在劳动价值理论方面有如下几方面的贡献和损害。在贡献方面有(1)对不同质的

劳动的折算,这是第一层次折算劳动价值理论的来源;(2)对耗费劳动价值理论成立的条

件进行了著名的分析,指出在资本主义商品经济中,耗费劳动价值理论不成立,商品在

“早期社会”中按等量劳动交换,是由于产品归劳动者所有的缘故,这是第二层次折算

劳动价值理论的萌芽;(3)斯密看到商品在资本主义经济中,其价值由工资、利润、地租决

定。如果从劳动角度看,似乎不与耗费劳动成比例,而与可交换到的劳动成比例,

这说明他还没有科学的价值理论即作为科学分析工具的折算劳动价值理论。在损害

方面有(1)通过“加上”和“不劳而获”及“扣除”三个概念,发展了语言和语义上的谬

误。斯密讲商品价值是由劳动“加上”的,但在资本主义经济中,工人只得到了一部分,

其余部分都被地主和资本家“扣除”去了,并说地租是“不劳而获”;(2)将测量理论和

价值理沦混为一谈的始作俑者。斯密在《国富论)第四篇第一章中,就明确地说社会总

价值和社会总劳动及社会总财富是同一的。(3)把耗费的劳动决定价值与可交换劳动决定

价值视为同一,是错误的。这是因为他也并不完全理解所有权关系对于商品交换的重要

意义,也没有三种所有权并存的商品经济中的折算劳动价值理论的缘故。(4)把价值理论

和与其含义完全不同的人类伦理观念中的“牺牲”、 “安逸”和“辛劳”混为一谈,说

什么商品之所以有价值,是固为生产它而牺牲了等值的人类福利;(5)说生产商品所耗费的

劳动是社会三大收入(工资、利润、地租)的源泉,同时又说三大收入构成商品价值,

在此,他不仅犯了上已讲过的(2)的谬误,而且犯了同时运用西种方法来研究价值理论的

错误。

马克思继承(照抄了)斯密贡献中的(1)部分和损害中的(1)、(2)部分,而抛弃了他的其余部分。

(四)李嘉图

李嘉图在劳动价值理论方面被公认是大家,其实他几乎对劳动价值理论没有任何正

面的贡献,而是增加了一系列的损害:(1)李嘉图发展了斯密损害中的(1)部分,他明确地

说“劳动是价值唯一源泉”, “地租是价值的创造,而不是财富的创造”;(2)李嘉图发

展了斯密损害中的(5)部分,他在其所著的{原理}第一章中既有使用一维认识方法形成的

劳动价值理论,又有使用二维认识方法形成的生产成本理论,从而使该章充满歧义和前后

矛盾;(3)李嘉图在运用耗费劳动价值理论时,偷换了大前提条件(见上面与此有关的分

,析),要不就会陷入使他理论体系垮台的两大问题,即解决不了在资本主义商品经济中

劳动产品价值和劳动力工资价值不等以及商品价值和商品生产价格不符的矛盾。李嘉图能说得上对劳动价值理论的贡献只有一个,那就是提出了“物化劳动”的概念,尽管这一概念和定义是属于耗费劳动价值理论范畴的,但它可以给人以启示: “能否把非劳动性的资本和土地折算成劳动”?这一启示富有创造性。

马克思全部继承了李嘉图的损害方面(1)和(3),同时发展了李嘉图“物化劳动”错误

的方面,而没有发展出正确的折算劳动价值理论。

㈤西斯蒙第

西斯蒙第只在劳动价值理论一个方面有所贡献,即强调社会需求对价值理论的意义,

这一点被马克思继承并发展了,却是向着错误方向。

如果我们去掉马克思从其前辈经济学家继承来的劳动价值理论方面的贡献和谬误(

损害),则我们可以这样讲,马克思对于价值理论的贡献的部分为(1)关于国家间劳

动如何折算从而对外贸易为何造成一般利润率提高的理论;(2)两种社会必要时间共同决定

价值的理论;(3)无形折旧的理论,

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2010-2-24 09:50:23
地租是价值的创造,而不是财富的创造。
地租是财富创造的财富。
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2010-2-24 17:24:02
最近,又翻了遍《剩余价值理论》,并对照了熊彼特的《经济分析史》,我觉得,布阿吉尔贝尔关于劳动在不同行业的配置决定商品价值的观点,对马克思第二种社会必要劳动时间的概念的形成,也有一定的影响。但是,与西斯蒙第相比,布阿吉尔贝尔的影响,要小的多。因为,马克思的侧重点,在于强调社会需求,对商品价值的决定作用。
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2010-2-24 20:09:17
fujo11 发表于 2010-2-24 17:24
最近,又翻了遍《剩余价值理论》,并对照了熊彼特的《经济分析史》,我觉得,布阿吉尔贝尔关于劳动在不同行业的配置决定商品价值的观点,对马克思第二种社会必要劳动时间的概念的形成,也有一定的影响。但是,与西斯蒙第相比,布阿吉尔贝尔的影响,要小的多。因为,马克思的侧重点,在于强调社会需求,对商品价值的决定作用。
马克思哪句或哪段话在说社会需求对商品价值有决定作用?找来看看如何?
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2010-2-24 21:21:08
虎兕出于柙 发表于 2010-2-24 20:09
fujo11 发表于 2010-2-24 17:24
最近,又翻了遍《剩余价值理论》,并对照了熊彼特的《经济分析史》,我觉得,布阿吉尔贝尔关于劳动在不同行业的配置决定商品价值的观点,对马克思第二种社会必要劳动时间的概念的形成,也有一定的影响。但是,与西斯蒙第相比,布阿吉尔贝尔的影响,要小的多。因为,马克思的侧重点,在于强调社会需求,对商品价值的决定作用。
马克思哪句或哪段话在说社会需求对商品价值有决定作用?找来看看如何?
的确有这句话,但是不是其一贯观点。
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2010-2-25 05:56:40
曹国奇 发表于 2010-2-24 21:21
虎兕出于柙 发表于 2010-2-24 20:09
fujo11 发表于 2010-2-24 17:24
最近,又翻了遍《剩余价值理论》,并对照了熊彼特的《经济分析史》,我觉得,布阿吉尔贝尔关于劳动在不同行业的配置决定商品价值的观点,对马克思第二种社会必要劳动时间的概念的形成,也有一定的影响。但是,与西斯蒙第相比,布阿吉尔贝尔的影响,要小的多。因为,马克思的侧重点,在于强调社会需求,对商品价值的决定作用。
马克思哪句或哪段话在说社会需求对商品价值有决定作用?找来看看如何?
的确有这句话,但是不是其一贯观点。
你想代替说么?好啊,那你把它找来也可以。
不是其一贯观点?想说其第一卷与第三卷的矛盾么?想说所谓第二种社会必要劳动时间么?
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2010-2-25 19:51:44
而且马克思还说过价值与劳动生产率成正比。
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2010-2-25 19:52:18
这也是砖家们早就指出过的。
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2010-2-26 11:54:27
虎兕出于柙 发表于 2010-2-25 15:57
老李以为老马说的市场价值,就是他所说的价值吗?
==========================
这个问题很复杂,几句话也讲不清楚。
详细分析见我的著作《马克思劳动价值理论研究》
http://www.pinggu.org/bbs/thread-506131-1-1.html
顺便说一句,你这个网名很有书卷味,兄弟你有才啊。
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2010-2-26 14:25:16
fujo11 发表于 2010-2-26 11:54
虎兕出于柙 发表于 2010-2-25 15:57
老李以为老马说的市场价值,就是他所说的价值吗?
==========================
这个问题很复杂,几句话也讲不清楚。
详细分析见我的著作《马克思劳动价值理论研究》
http://www.pinggu.org/bbs/thread-506131-1-1.html
顺便说一句,你这个网名很有书卷味,兄弟你有才啊。
    是便是,不是便不是。这么简单的问题,你让我去翻你自己写的整整一本书来寻找答案么?
    既然你几句话说不清。就么就让马克思自己用几句话来说清楚:
          “市场价值就会由中等条件下生产的商品的价值来决定。商品总量的价值,也就同所有单个商品合在一起——既包括那些在中等条件下生产的商品,也包括那些在高于或低于中等条件下生产的商品——的价值的实际总和相等”
资本论(第三卷)204

         
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2010-2-27 00:44:10
虎兕出于柙 发表于 2010-2-26 14:25


    是便是,不是便不是。这么简单的问题,你让我去翻你自己写的整整一本书来寻找答案么?
    既然你几句话说不清。就么就让马克思自己用几句话来说清楚:
          “市场价值就会由中等条件下生产的商品的价值来决定。商品总量的价值,也就同所有单个商品合在一起——既包括那些在中等条件下生产的商品,也包括那些在高于或低于中等条件下生产的商品——的价值的实际总和相等”
资本论(第三卷)204

         
仅就老马这句话而言,市场价值的确等于价值。因为:

A价值是抽象人类劳动,
B价值(量)由社会必要劳动时间决定,
C社会必要劳动时间由平均支出劳动力的劳动中的劳动时间决定
D平均就是中等
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2010-2-27 00:54:50
谢谢楼主我顶你……
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2010-2-27 06:34:20
曹国奇 发表于 2010-2-27 00:44
虎兕出于柙 发表于 2010-2-26 14:25


    是便是,不是便不是。这么简单的问题,你让我去翻你自己写的整整一本书来寻找答案么?
    既然你几句话说不清。就么就让马克思自己用几句话来说清楚:
          “市场价值就会由中等条件下生产的商品的价值来决定。商品总量的价值,也就同所有单个商品合在一起——既包括那些在中等条件下生产的商品,也包括那些在高于或低于中等条件下生产的商品——的价值的实际总和相等”
资本论(第三卷)204

         
仅就老马这句话而言,市场价值的确等于价值。因为:

A价值是抽象人类劳动,
B价值(量)由社会必要劳动时间决定,
C社会必要劳动时间由平均支出劳动力的劳动中的劳动时间决定
D平均就是中等
呵呵,你以为马克思连小学算术也未过关么?
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2010-2-27 10:47:30
虎兕出于柙 发表于 2010-2-27 06:34
曹国奇 发表于 2010-2-27 00:44
虎兕出于柙 发表于 2010-2-26 14:25


    是便是,不是便不是。这么简单的问题,你让我去翻你自己写的整整一本书来寻找答案么?
    既然你几句话说不清。就么就让马克思自己用几句话来说清楚:
          “市场价值就会由中等条件下生产的商品的价值来决定。商品总量的价值,也就同所有单个商品合在一起——既包括那些在中等条件下生产的商品,也包括那些在高于或低于中等条件下生产的商品——的价值的实际总和相等”
资本论(第三卷)204

         
仅就老马这句话而言,市场价值的确等于价值。因为:

A价值是抽象人类劳动,
B价值(量)由社会必要劳动时间决定,
C社会必要劳动时间由平均支出劳动力的劳动中的劳动时间决定
D平均就是中等
呵呵,你以为马克思连小学算术也未过关么?
那你就依照他的逻辑帮他算算数学帐咧?试试看。
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2010-2-27 12:17:50
曹国奇 发表于 2010-2-27 10:47
虎兕出于柙 发表于 2010-2-27 06:34
曹国奇 发表于 2010-2-27 00:44
虎兕出于柙 发表于 2010-2-26 14:25


    是便是,不是便不是。这么简单的问题,你让我去翻你自己写的整整一本书来寻找答案么?
    既然你几句话说不清。就么就让马克思自己用几句话来说清楚:
          “市场价值就会由中等条件下生产的商品的价值来决定。商品总量的价值,也就同所有单个商品合在一起——既包括那些在中等条件下生产的商品,也包括那些在高于或低于中等条件下生产的商品——的价值的实际总和相等”
资本论(第三卷)204

         
仅就老马这句话而言,市场价值的确等于价值。因为:

A价值是抽象人类劳动,
B价值(量)由社会必要劳动时间决定,
C社会必要劳动时间由平均支出劳动力的劳动中的劳动时间决定
D平均就是中等
呵呵,你以为马克思连小学算术也未过关么?
那你就依照他的逻辑帮他算算数学帐咧?试试看。
呵呵,
较高生产条件:1件一小时。计十个
中等生产条件,1件二小时。计七十个
较低生产条件,1件三小时。计二十个。
自己算算平均是多少。
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2010-2-27 15:58:34
曹国奇 发表于 2010-2-27 00:44
仅就老马这句话而言,市场价值的确等于价值。因为:
A价值是抽象人类劳动
B价值(量)由决定社会必要劳动时间
C社会必要劳动时间由决定平均支出劳动力的劳动中的劳动时间,
D平均就是中等
======================
你这个“因为--所以”不成立:
在此场合,马克思的市场价值就是中等生产条件下的生产价格。
抽象人类劳动、社会必要劳动时间、平均支出劳动力的劳动中的劳动时间
毫不相干。
如果相干的话,也是非常遥远的相干。
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2010-2-27 19:22:45
很难说老马推翻了第一卷关于价值的观点。
在第三卷。还有两种情况决定市场价值,即另外两种生产条件。但他同时认为这种情况较特殊。于是,表面上看。似乎他在说供求决定价值。但是,他同时还说,供求调节着市场价格,调节着市场价格同市场价值的偏离——这个价格可不是用货币表示价值或交换价值的意思。那么到底供求决定什么?
有一段话似乎可以解开这个迷——他说:如果需求非常强烈,以致当价格由最坏条件下生产的商品的价值来调节时也不降低,那末,这种在最坏条件下生产的商品就决定市场价值。这种情况,只有在需求超过通常的需求,或者供给低于通常的供给时才可能发生。”
于是我认为有理由说马克思的市场价值实际上是指至少是一个相当长的时期的供求水平决定的“价值”,而在短期,供求则是决定价格——市场价格。这样,老马的这种观点不过是斯密和李嘉图的变种——我们不要忘了,他的理论来源是什么,马克思常常用到的价格“中心”二字,也是斯密用过的。
而马克思下面一句话更说明了,他并未抛弃第一卷关于价值的观点。他说:
“如果所生产的商品的量大于这种商品按中等的市场价值可以找到销路的量,那末,那种在最好条件下生产的商品就调节市场价值。例如,这种商品能够完全按照或者大致按照它们的个别价值来出售,这时可能出现这样的情况:那些在最坏条件下生产的商品,也许连它们的成本价格都不能实现,而那些按中等平均条件生产的商品,也只能实现它们所包含的剩余价值的一部分。”
如果市场价值不完全包括剩余价值,它能够是他所说的那种价值吗?
由此看来,在价值问题上,马克思除了发明了一个剩余价值外,很难说比斯密和李嘉图有什么进步。
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2010-2-27 22:07:43
20# 虎兕出于柙
==========================
斯密和李嘉图的错误,还非常隐晦。
马克思把它发展到极端,因此很明显。
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2010-3-1 22:46:06
经济学界都有一个通病,他们只讲“观点和结论”及一大堆名词或数据,却从来不求证该“观点和结论” 及一大堆名词或数据之间的——相关性。

什么是相关性

“相关性”学术上的正确说法是:两个或两个以上事件具有的直接的规律关系或因果关系或函数关系。

比方:

“十五的月亮”和“晚上”这两个事件所以有相关性,是因为“十五的月亮”和“晚上”这两个事件具有规律关系,就是说“十五的月亮”都是在“晚上”出来,毫无例外。

“鸡”与“蛋”这两个事件具有相关性,是因为“鸡”与“蛋”这两个事件具有因果关系。

汽车的速度、时间与距离具有相关性是因为汽车的速度、时间与距离具有函数关系。等。

比方,需求量与价格的相关性是什么,在哪里?价值与劳动的相关性在哪里?(不要跟我说,因为劳动,才有价值。因为,有很多劳动是毫无价值的)把两个或两个以上的没有相关性的事件或对象扯在一起,不是胡说八道是什么。
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2010-3-6 09:22:26
22# 戚华建
===============
你说的很对,我同意你的上述观点。
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