aasa11 发表于 2014-1-3 09:06 
论据站不住脚。
奴隶也是生产者,也是消费者,他们也消费自己辛苦生产出来的粮食。
你太大方了,工人生产10元的产品,自己岂止消费5元,至少9元以上
问题是账该怎么算,算资本家的收入时,你不能只算收益,不算风险吧,要知道诺基亚公司曾经2500亿美元市值,如今不到100亿被微软收购,苹果公司也曾经濒临破产.
试想,你买一个基金,赚的钱全归功于基金经理人的劳动,亏钱就你自己承担,天底下有这种道理吗?谁承担风险,谁占有利润,这是天经地义的事情.
所以,考察资本家与工人之间的财富分配,不能只看苹果股东赚了多少,富士康工人得到多少,把整个行业都考虑进去——诺基亚、htc、三星、摩托罗拉、苹果......才是公正的。一个行业,所有企业同时发财是很少见的,诺基亚独大的时候,摩托罗拉\爱立信处境艰难,苹果兴起,诺基亚\htc式微.优秀企业给股东带来的回报,主要来自同行竞争而不是对工人的所谓剥削.
考察资本市场的整体收益,估计也不比利息高多少,20世纪100年,道琼斯工业指数从60点涨到12000点,平均年复利仅5.6%,这已经是全世界最优秀的股市表现了.
姑且不说利息公正与否,把导致工人阶级的困苦的原因归咎于这么一点点利息,你不觉得有点夸张了么?
真实的原因是:工业革命带来的技术进步,使很多传统技能失去用武之地,比如机器织布推广了,手工织布技能就没有用了,传统手工工人失去了劳动机会,导致他们处境艰难。加上金本位制度下的通缩影响.
改变这一局面,从货币供应角度应对抗通缩,从人道角度应建立社会保障制度,从进步角度应该对他们进行培训再就业,真正掌握先进技术的工人,即使在旧时期中国,收入也是不低的。