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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
1977 23
2014-01-20
我感到马克思很多东西都讲了,例如劳动创造价值,但是他没有说什么是劳动。能否给劳动下一个定义呢?
      资本家是否劳动?劳动如果仅仅指体力劳动,那么资本家可能没有劳动。但是资本家的劳动应该集中在脑力,例如对于一个投资的项目是否应该给予支持,如何投资,如何组织生产,这些算不算劳动呢?
       讲资本论,应该先完整定义劳动,再完整定义价值,在这些基础上才能进行讨论。

做一个假设,物流行业。

假设一群搬运工人,产品需要从A到B能够实现流通,例如快递行业,需要从仓库到收件人。但是无序的劳动使产品搬运无序,例如10%从A到B,20%A->C,30%A->F,等等。此时来了一个资本家,组织大家生产,经过所谓管理和监督劳动后,99%A->B,即原来的价值是10%V现在变为99%V,增加的价值为89%V,那么这个价值是否为剩余价值呢?我们可以理解,管理劳动或者监督劳动不产生价值,即89%V是工人创造的剩余价值,资本家剥削了89%V。

再假设,搬运不需要工人,而是一群猴子,资本家训练了一群猴子,完成了99%A->B的搬运,增加价值89%V,那么是否可以说资本家剥削了猴子?

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2014-1-20 13:01:09
数次提醒过大家,马克斯关于资本和管理,是把它们叫做劳动的。资本,在马那里,叫“物化劳动”,管理,叫“管理劳动”和“监督劳动”,他还专门用了乐队指挥做例子。但他认为“物化劳动”、“管理劳动”与他所定义的价值无关,物化劳动、管理劳动,不能创造”新价值“。这才是腰眼。
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2014-1-20 13:07:01
好好看看《资本论》?看看马克思到底讲没讲什么是劳动?
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2014-1-20 13:07:08
自己翻书 书上写得明明白白
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2014-1-20 13:11:44
那这么说的话,资本家也是劳动的啊。所谓剩余价值是不是就是资本家的劳动呢?

诚心请教大家。
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2014-1-20 13:13:35
罗鹏 发表于 2014-1-20 13:01
数次提醒过大家,马克斯关于资本和管理,是把它们叫做劳动的。资本,在马那里,叫“物化劳动”,管理,叫“ ...
罗老师:
    价值又是什么呢?这种物化劳动和监督劳动无法产生价值,理论又是怎么说的通呢?
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