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在机器大工业时代,如果某种消费品受到大多数消费者的压制而不能得到平均利润,那么,该种产品的投资者也会减产,甚至停产和改行。该种消费品的价格会因供不应求而回归到价值主控的位置上。
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请问:在生产者不能得到平均利润时,这时的商品价值是什么?
商品的价值与生产者能不能得到平均利润没有关系。在机器大工业时代,商品的价值就是生产价格。生产价格是成本价格加平均利润,生产者得不到平均利润时,商品的价值也是生产价格。
参见:斯密开创了价值演化论——价值演化系列短文之一 http://www.pinggu.name/bbs/b4i294997p5.html
参见:历史上第一个价值公式——价值演化系列短文之三 http://www.pinggu.name/bbs/b4i358859p5.html
参见:生产价格不是价值转型——价值演化系列短文之二十四https://bbs.pinggu.org/thread-314490-1-1.html
这句话是不是你的价值定义:"价值是商品在符合产品交换的主导思想的条件下应该换到的货币数量"本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:http://www.pinggu.name/bbs/b4i358859p5.html
如果不是,就请先生直接告诉一下罢.
[此贴子已经被作者于2008-9-28 8:26:23编辑过]
[此贴子已经被作者于2008-9-28 11:12:11编辑过]
现代社会的价值是成本价格加平均利润,是历史上第五个价值公式。其中,成本价格包含了有形成本、平均工资、间接税。由于全社会的价格总和既等于全社会的价值总和,又等于货币供给量(参见“货币供给量等于总价格https://bbs.pinggu.org/thread-334857-1-1.html”),因此,全社会的生产价格总和应该等于货币供给量。货币供给量扣除全社会的有形成本后,就分配给了全社会的平均工资、间接税与平均利润。平均工资反映了“等量劳动要求等量工资”的思想,间接税反映了“税后利润要求相等”的思想,平均利润反映了“等量投资要求等量利润”的思想。
[此贴子已经被作者于2008-9-28 13:11:04编辑过]
如果一件产品没有人需要,也有价值吗?
另外,你确定货币供给量等于总价格吗?货币供给量你是指一瞬间的供给量,还是一定时期的供给量?
没有人需要的产品当然没有价值,你怎么能这么问呢?
货币供给量是指在稍大于社会平均的一个生产周期的时间里周转过一次(而不是倒手过一次)的货币数量。参见“货币供给量等于总价格http://www.chinareform.org.cn/cirdbbs/dispbbs.asp?boardID=2&ID=181962&page=4”
[此贴子已经被作者于2008-9-28 16:21:19编辑过]
供给量不太好理解,能不能通俗一些,以例说明一下如何?
那么在一个生产周期中周转一次又是什么意思呢?比如说:
我说过,商品生产者只有完成一个生产周期后,才有可能出售商品而得到货币。从全社会的角度看,货币平均周转一次的时间应该稍大于社会平均的生产周期所需要的时间。
货币平均周转时间稍大是为什么呢?
由于商品不仅需要经过生产阶段,还需要经过销售阶段才能换成货币,因此,货币平均周转时间应该稍大于社会平均的生产周期所需要的时间。
尽管西方经济学大力宣扬戈森定律,但是,戈森定律并不能为西方经济学效力。虽然人们对消费资料商品的欲望会随着消费量的增加而递减,得到满足的人不愿按照原来的价格购买消费资料商品,然而,消费者的这种意愿并不能影响商品的价值。 在小商品生产时代,如果大多数消费者都因为边际欲望减少而要求压低某种消费资料的价格,导致该种产品不能换到劳动耗费相等的其他产品,那么,该种产品的生产者就会减产,甚至停产和改行。该种消费品的价格会因供不应求而回归到价值主控的位置上。 在机器大工业时代,如果某种消费品受到大多数消费者的压制而不能得到平均利润,那么,该种产品的投资者也会减产,甚至停产和改行。该种消费品的价格会因供不应求而回归到价值主控的位置上。 显然,消费资料的价值不受戈森定律的影响。生产资料的价值就更不能受戈森定律的影响了。
戈森定律又称边际效用递减规律,是德国的赫尔曼•亨利•戈森于1854年创立的。根据该定律可知,每一单位物品给消费者带来的满足程度都会低于前一单位同类物品给消费者带来的满足程度。尽管西方经济学大力宣扬戈森定律,但是,戈森定律并不能为西方经济学效力。
[此贴子已经被作者于2009-4-8 7:04:31编辑过]
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尽管西方经济学大力宣扬戈森定律,但是,戈森定律并不能为西方经济学效力。虽然人们对消费资料商品的欲望会随着消费量的增加而递减,得到满足的人不愿按照原来的价格购买消费资料商品,然而,消费者的这种意愿并不能影响商品的价值。
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特约研究员先生,你是不是成天坐在马桶上边吃边拉一直到死呀?你只要一站起来,戈森定律就起作用噢.