clm0600 发表于 2014-11-14 15:30
当劳动力的价值或价格转化为工资后，茶叶蛋专家劳动力的价值是有可能大于导弹专家劳动力的价值的。一粒导弹 ...

爱爱龙儿 发表于 2014-11-14 14:10
茶叶蛋创造的劳动价值高于导弹专家，但是创造的社会价值却是相反的，故而，导弹专家的社会财富高于茶叶蛋 ...

clm0600 发表于 2014-11-14 19:28
不过，曾几何时，茶叶蛋专家的工资是超过导弹专家的，不然也不 会出现这样的问题。
因此，根据劳动力价值 ...

qf20089 发表于 2014-11-14 19:32
导弹专家的社会财富？
导弹专家只能消耗社会财富，而不是创作社会财富。
如果硬要说他们创造了社会财富 ...

ppllpwy 发表于 2014-11-15 01:02
茶叶蛋专家干的是生产性劳动。导弹专家是非生产性劳动，他的劳动对象又不是导弹，你如何拿这两样东西来比较 ...

gyelle 发表于 2014-11-14 18:41
不太懂马经的理论。但，不太同意楼主的推理。为什么没考虑“劳动者接受教育和训练所支出的费用”呢？这个是 ...

爱爱龙儿 发表于 2014-11-14 14:10
茶叶蛋创造的劳动价值高于导弹专家，但是创造的社会价值却是相反的，故而，导弹专家的社会财富高于茶叶蛋 ...

clm0600 发表于 2014-11-15 10:24
又要把自己的混乱栽赃给马克思，这是老把戏了。

clm0600 发表于 2014-11-15 11:07
哪来的劳动力价值转形呢？

劳动力价值转形----读《资本论第一卷第十七章》
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3698065
第十七章   
劳动力的价值或价格转化为工资
　　在资产阶级社会的表面上，工人的工资表现为劳动的价格，表现为对一定量劳动支付的一定量货币。在这里，人们说劳动的价值，并把它的货币表现叫做劳动的必要价格或自然价格。另一方面，人们说劳动的市场价格，也就是围绕着劳动的必要价格上下波动的价格。
　　但什么是商品的价值呢？这就是耗费在商品生产上的社会劳动的物化形式。我们又用什么来计量商品的价值量呢？用它所包含的劳动量来计量。那末，比如说，一个十二小时工作日的价值是由什么决定的呢？是由十二小时工作日中包含的12个劳动小时决定的；这是无谓的同义反复。

clm0600 发表于 2014-11-15 11:42
没有“劳动力价值转形”啊。

YJDWII 发表于 2014-11-15 10:58
在这种情况下，他们会利用善良的人们的正常的认识而忽略马克思的只有活劳动创造价值理论。
既然导弹专家 ...

YJDWII 发表于 2014-11-15 08:37
那你就创造一个专家经济学和一个工人经济来解释这样的问题吧

clm0600 发表于 2014-11-15 12:05
标题是你写的呀！又栽赃给马克思了！

人家马克思说的是，价值被价格表现出来，这表现怎么能叫转形呢？ ...

爱爱龙儿 发表于 2014-11-15 12:26
感觉概念乱了，理论与现实的差距，用什么来弥补？求解？

ppllpwy 发表于 2014-11-15 12:46
嗬，一个政治经济学就囊括所有专家、工人、资本家的作用了，还用得着另外创造什么？

clm0600 发表于 2014-11-15 13:36
再看也没有劳动力价值转形啊。

第十七章   
劳动力的价值或价格转化为工资
　　在资产阶级社会的表面上，工人的工资表现为劳动的价格，表现为对一定量劳动支付的一定量货币。在这里，人们说劳动的价值，并把它的货币表现叫做劳动的必要价格或自然价格。另一方面，人们说劳动的市场价格，也就是围绕着劳动的必要价格上下波动的价格。
　　但什么是商品的价值呢？这就是耗费在商品生产上的社会劳动的物化形式。我们又用什么来计量商品的价值量呢？用它所包含的劳动量来计量。那末，比如说，一个十二小时工作日的价值是由什么决定的呢？是由十二小时工作日中包含的12个劳动小时决定的；这是无谓的同义反复。

clm0600 发表于 2014-11-15 13:46
谁告诉你价值=生产价格了？？

clm0600 发表于 2014-11-15 13:53
别乱粘你的破帖子，谁要看？