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2014-12-05
通常说,单位商品价值量与劳动生产率成反比;与社会必要劳动时间成正比,之类。
这些话可能会造成误解。

下面说一下。


这个问题,要分开来看。要区分个别劳动、行业劳动、社会劳动这三个不同概念。在不同的观察角度下,就有不同的结论。

一个是从行业劳动的内部来看,看个别劳动与行业劳动的关系。

另一个角度是从社会劳动来看,看行业劳动与社会劳动的关系。


1,在行业劳动的内部来看从个别劳动与行业劳动的关系来看,则劳动生产率越高,劳动价值量就越大,是正比关系。

换言之,在行业劳动的内部,如果某个别劳动的劳动生产率高,同样劳动人时(劳动人数及劳动时长)下的产量越高,其劳动价值量也就越大。

也就是说,同样劳动人数劳动时长下,如果任一的个别劳动,其劳动生产率越高,产量越大,则劳动量就越大。
在这里,各个的个别劳动者,是比较各自产物数量。谁的产量多,谁在行业劳动当中的份额就大。


2,在社会劳动上来看从行业劳动与社会劳动的关系来看,则劳动人时越多(劳动人数及劳动时长),劳动价值量就越大,也是正比关系。

换言之,在劳动人时不变的前提下,在同样劳动人时的前提下,任一的行业劳动,其产量越高,劳动生产率越高,则其单位货物上的劳动价值量就越小。

在这里,各个的行业,是比较各自的劳动人时。谁的劳动人数多,劳动时间长,谁在社会劳动当中的份额就大。

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2014-12-5 11:06:35
计算社会必要劳动
https://bbs.pinggu.org/thread-3269978-1-1.html



注:

社会必要劳动,这个词汇,有时候是指行业劳动,有时候是指社会劳动,而且,行业劳动与社会劳动存在一定意义上的等同。

我个人建议取消这个“社会必要劳动”这个概念,而仅保留“个别劳动、行业劳动、社会劳动”这三个概念。
-----其中,个别劳动之和=行业劳动,行业劳动之和=社会劳动。
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2014-12-5 11:26:01
假定某个的行业劳动,其劳动人数、劳动时长不变,一定,

则:

1,就社会劳动来看,此行业劳动之劳动量也一定。如果减少劳动人时,则行业劳动量也减少。如果增加劳动人时,则行业劳动量也增加。

-------这时,如果又看单位货物上的劳动量,则行业的劳动生产率越高,单位货物上的行业劳动量反而越小



2,在行业劳动量不变的前提下,单就行业内部来看,哪个的个别劳动之产量越高,则此个别劳动所占的行业劳动量的份额也越大。


--------这时,如果又看单位货物上的劳动量,则个别劳动者的劳动生产率越高,他的单位货物上的行业劳动量仍旧不变(等于行业劳动量/行业产量),但,此个别劳动者的劳动量反而越大。他的个别劳动的产量越高,他的个别劳动的劳动生产率越高,则他的行业劳动量就越大,他在行业劳动中的份额也越大。
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2014-12-5 11:30:37
在这里,各个的行业,是比较各自的劳动人时。谁的劳动人数多,劳动时间长,谁在社会劳动当中的份额就大。
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2014-12-5 11:31:03
看定义,看公式,就很明确有关的关系了:


人类劳动=人类产物

劳动时间量=劳动产物量

社会劳动=各个行业劳动之和=各个行业的产物之和

行业劳动=各个的个别劳动之和=各个的个别劳动的产物之和
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2014-12-5 11:37:07
李攀 发表于 2014-12-5 11:30
在这里,各个的行业,是比较各自的劳动人时。谁的劳动人数多,劳动时间长,谁在社会劳动当中的份额就大。
是啊。


这里有多个概念,有它们互相之间的关系:

个别的劳动,行业的劳动,社会的劳动,单位货物上的劳动,等等。


-------那么,我们往往在上述概念及关系的纠缠当中,说着说着,想着想着,而产生了误会,产生误想。

------其实,只要分辨清楚观察角度、观察范围,明确定义、公式,搞清楚是在哪个概念、哪个关系上来观察的,那就一目了然了。
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