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2016-01-23
第一种情形,一种商品比如小麦,能够与金子交换,有一个麦金比;能够与鞋油交换,有一个麦鞋油比,等等等等。这个说法很废。
第二种情形就很关键了。一种商品同另一种商品交换,比如麦子和铁,交换价值也不止一种,“有许多交换价值”,也就是有许多交换比例,许多价格。
论证等价交换的劳动价值论者怎么干的?用前一种“许多交换价值”偷换后一种“许多交换价值”,仿佛每一对商品的交换比例就只有一个,然后用这个比例来论证等价。然后再用等价原则解释交换价值,搞循环论证。当遇到交换价值不同的地方,再用波动论搪塞。你要信了他们,你就掉进诡辩里去了。
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2016-1-23 01:53:38
“小麦有许多种交换价值,而不是只有一种。既然x量鞋油、y量绸缎、z量金等等都是一夸特小麦的交换价值,那末,x量鞋油、y量绸缎、z量金等等就必定是能够互相代替的或同样大的交换价值。”这里所说的许多种交换价值,是专指一种商品同其他多种商品形成的交换比例。此情形一、
下一段,他用一蒲式耳小麦交换a担铁做例子。这里,马克思闭口不谈当一种商品同另一种商品交换时,也会有许多种交换价值,a仿佛是一个常数。这是情形二。其实你只要看到,不同时间地点条件下,一种商品同另一种商品交换的比例是多种多样的,如1:a,1:b,1:c,等等等等,那他从1:a中推出生产一蒲式耳小麦的劳动量等于生产a担铁的劳动量之说,就是一种胡说八道。比如,我是农民,我生产了小麦,我的劳动量就是定了的,但是,炼铁人A在一天早上来到我的摊位前,跟我议价,用a担铁换一蒲式耳麦子的比例同我交易;到了中午,炼铁人B来同我议价,我看他急于买小麦,所以为了买卖更赚,我抬高价格,建议他用b(b>a)担铁换我一蒲式耳麦子,他着急,便同意了;到了晚上,我急于回家,这时第三个炼铁人C不慌不忙过来问价,我咬咬牙,降价,建议他用c(c<a<b)担铁换我一蒲式耳麦子。哪个交换比例指出”等价“了?交易总是具体的,同一个卖者在不同时间地点下卖价不同,同一个买者在不同时间地点买价不同。
用1:a推出等价交换,那么1:b,1:c等等是不是也要推出等价?那这个等价交换原则岂不是根橡皮筋?
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2016-1-23 01:54:20
市场出现统一价格,是买卖各方信息充分、各方内部竞争充分的结果,而”社会必要劳动时间“是个什么东西?信息不充分、竞争不充分呢?社必时间管什么用?它能统一价格?
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2016-1-23 09:24:45
问题的关键是,劳动价值论已经把劳动力耗费在商品交换中当成它心目中的尺度了,它说的什么这等于那,那等于这,统统都是表现形式,一切围绕劳动力耗费波动,就算天堂等于地狱,也是围绕劳动这个尺度波动。所以,去跟它辩论那个表现形式,无异于跟它的战袍打仗,无碍它的身躯。
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2016-1-23 10:48:58
he_zr 发表于 2016-1-23 09:24
问题的关键是,劳动价值论已经把劳动力耗费在商品交换中当成它心目中的尺度了,它说的什么这等于那,那等于 ...
管它战袍还是身躯呢,他的逻辑就是有问题的。
一种商品用另一种商品表示的交换价值或价格,在不同的时间地点条件下,就有多种(比例数值),而马氏用一个特定比例数值如一蒲式耳小麦:a担铁来说明等价(劳动量)交换,这是逻辑错误。这种说明是无厘头的。
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2016-1-23 11:08:00
信息隔绝,即便生产者的劳动生产率相同,也就是劳动价值论所说的价值相同,价格也不会相同的,也不会有什么围绕价值波动之类东西。
A岛居民生产甲的社必时间是五小时,假定B岛的社必时间也是五小时;但是,在A岛,这五小时可以换八两金子,而B岛换十两金子。若说两个交换比例都是等价交换,那么你就要面对悖论:八两金子的价值等于十两金子的价值。再说,推出等价交换的交换比例以A岛为准还是以B岛为准?恐怕根本无从判断。
而当一旦两岛开始有了信息流通,商人便开始把商品甲从A运到B,才不管什么社必时间、什么等价、什么价值之类玄乎的东西。
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