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2017-07-19
使用价值是交换价值的载体(这句话不仅仅适用于劳动价值论,也包括要素价值论成本价值论)。

也就是说,使用价值为价值提供可能性,有了那么大的载体,才有可能有那么大的价值;但有了那么大的载体,却不见得就一定有那么大的价值。

类比来说,使用价值是个杯子,杯子里的水量就是价值。
如果杯子太小,价值无论如何是大不了的,无论你劳动量多大,成本多大,耗费了多少要素,杯子不够大都是白扯。
比如说废品,次品就是如此。比如说某些耗费巨大却无人问津的产品也是如此。

但杯子很大,价值也不一定大。
比如空气和阳光,饮水,粮食,这些东西,杯子很大,但里面没有装那么多劳动量,甚至一点儿也没装啊,所以没有价值或价值有限。


下面我用更简明的说法来叙述:
使用价值,使得人们甘愿为之付出一定的代价(在我的理论中被称为甘付代价),或者说决定了人们甘愿为之付出的价格。这个甘愿付出的价格或者说甘付代价就是杯子容量,就是价值的载体大小。

但甘愿付出的价格并不就是商品的市场价格,市场价格对应的是实际需要支付的代价而不是甘付代价。
在充分竞争信息透明的条件下,实际需要支付的代价等于生产代价(劳动价值论,要素价值论,成本价值论),即由杯子里实际装的水多少决定,而不是由杯子容量决定。
但是,当杯子容量太小,装不下生产代价的时候,那么生产者就会亏本了,这时候价值由杯子容量(甘付代价)决定—— 杯子已经装满了。这种情况是偶然短期现象,没有哪个人可以长期亏本而不退出。

在生产者具有优势的情况下,比如说垄断优势,那么杯子超出生产代价的那部分容量就有了用武之地了,优势可以形成一部分价值,也装到杯子里去,这就是超额利润的来历。
也就是说,生产者的某些优势也是价值的来源之一,在产品使用价值这个载体容量许可的条件下,可以增加产品的价值。
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2017-7-19 10:41:26
不错,商品的使用价值容量决定了可以承载的劳动,而劳动又决定了商品的价值,所以使用价值决定了商品的价值。所以劳动价值理论可以休矣。
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2017-7-19 10:44:27
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2017-7-19 10:50:20
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2017-7-19 10:58:55
龚民 发表于 2017-7-19 10:44
尽胡扯,粮食也是装在杯中的么?什么粮食没发生劳动?
比如空气和阳光,饮水,粮食,这些东西,杯子很大,但里面没有装那么多劳动量,甚至一点儿也没装啊,所以没有价值或价值有限。
-------------
你从这里能读出“粮食没有发生劳动”?
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2017-7-19 11:01:46
adult 发表于 2017-7-19 10:41
不错,商品的使用价值容量决定了可以承载的劳动,而劳动又决定了商品的价值,所以使用价值决定了商品的价值 ...
你的逻辑推理不及格呀。

杯子大小只是决定了最多能装多少水,不能决定实际装了多少水,而后者才是价值。

你拿个大盆去打饭,别人就给你装满吗?所以,盆的大小不能决定你买到多少饭!想要多买饭你得多花钱,盆大只是个条件而已。
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