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2017-10-11
对于神学与科学的区别,本论坛的无知求知先生(以下简称为“无知先生”)很有一番心得:“自诩终极了真理,或者自诩掌握着能够终极真理的方法,这就是神的代言人,即布道士。”(https://bbs.pinggu.org/thread-6012981-2-1.html

然而,无知先生以下的言论,却让我们看到,原来他自己就是那个“自诩终极了真理,或者自诩掌握着能够终极真理的方法”的人。

无知先生曾发表过他对恩格斯评价形而上学一段话的解释,现将相关部分摘录如下(黑体部分是恩格斯的原话,括号内的非黑体部分则是无知先生的解释):
“在形而上学者看来,事物及其在思想上的反映即概念(反映,即错觉,不是真相。虽然镜子反映着一个苹果,但镜子却不能吃。这就叫概念),是孤立的、应当逐个地和分别地加以考察的(分辨,分门别类,分析)、固定的、僵硬的、一成不变的(定义)研究对象。他们在绝对不相容的对立中思维;他们的说法是:‘是就是,不是就不是(定义);除此以外,都是鬼话。’”(https://bbs.pinggu.org/thread-4804380-1-1.html
我们注意到,恩格斯原话中有两处都被无知先生解释为“定义”,一处是“固定的、僵硬的、一成不变的”,另一处则是“是就是,不是就不是”。

不仅在解释恩格斯原话时,而且在其他场合,无知先生也明确表达过这样的意思:
“‘是就是,不是就不是’这就叫定义。”(https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... ;page=6#pid47004236
“‘定义’的陈述是规定性的陈述。定义项必须是僵硬的,不能够飘忽不定的。”(https://bbs.pinggu.org/thread-5485891-5-1.html

也就是说。无知先生始终坚持的定义的表达方式,不仅是“是就是,不是就不是”,而且这种“是就是,不是就不是”也一定是“固定的、僵硬的、一成不变的”,否则,那就是他坚决反对的“意义不定的表达方式”。

现在我们要请教一下无知先生,你的“是就是,不是就不是”是终极真理吗?
如果不是终极真理,那它怎么可能是“固定的、僵硬的、一成不变的”呢?
如果是终极真理,那不就意味着你的“是就是,不是就不是”已经终极了真理,你的定义的表达方式就是“能够终极真理的方法”吗?这就是说,你用你的“是就是,不是就不是”证明了你就是你说的“神的代言人”,你的逻辑就是逻辑神学!

当然,我们还可以假设,你的“是就是,不是就不是”并不是一成不变的,虽然这与你对恩格斯话的解释是相矛盾的,但我们还是想帮你找个台阶。但这样一来,你的“是”就有可能变成“不是”,你的“不是”也有可能变成“是”,这样的“是”和“不是”怎么还会是你所说的定义呢?不就变成了“意义不定的表达方式”了吗?

所以,为了尊重你自己所表达的意思,我们必须承认,你说的“是就是,不是就不是”就是“固定的、僵硬的、一成不变的”。因此,你就是你说的“自诩终极了真理,或者自诩掌握着能够终极真理的方法”的“神的代言人”,你的逻辑就是逻辑神学。
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2017-10-11 14:47:42
我不知道你是阅读能力上的问题,还是逻辑直觉上的问题。概念也只是一种反映,一种错觉,它不是真相。所谓定义,那只不过是概念的规定性陈述而已。何来终极真理?
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2017-10-11 15:03:13
无知求知 发表于 2017-10-11 14:47
我不知道你是阅读能力上的问题,还是逻辑直觉上的问题。概念也只是一种反映,一种错觉,它不是真相。所谓定 ...
第一,请你先解释一下,你说的“终极真理”是不是一成不变的?如果不是一成不变的,怎么还会是终极真理?
第二,概念和定义都属于人的认识范畴,请你解释一下,这些认识范畴在什么情况下才会一成不变?
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2017-10-11 15:13:28
wzwswswz 发表于 2017-10-11 15:03
第一,请你先解释一下,你说的“终极真理”是不是一成不变的?如果不是一成不变的,怎么还会是终极真理? ...
回答第一:
所谓终极真理,即终极宇宙间一切条件都成立的真理(神学真理)。

回答第二:
定义,即概念的规定性陈述。定义是一种人为设定,这种设定使得人与人之间的交流成为可能(仅限于人的交流),这种设定并非终极宇宙间一切条件都能够成立。
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2017-10-11 15:19:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2017-10-11 15:21:28
clm0600 发表于 2017-10-11 15:15
无知先生经常斩钉截铁地说出某段话,他只是不明着说这些话是终极真理,但决不允许别人质疑这些话的正确性。
当世界公认的计量机构确定了一个长度基准时,我可以斩钉截铁地说,这是人为设定的长度基准。
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