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供给（出售）曲线的两种理解
wzwswswz
2018-4-29 19:15:36
石开石 发表于 2018-4-29 19:07
生产会不增加？不要这样假设，这是设假。
生产不仅有不增加的，还有减少的，你不是也这样说过吗？你又要出尔反尔了？
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石开石
2018-4-29 19:17:04
wzwswswz 发表于 2018-4-29 19:13
梁小民、高鸿业什么时候成了西方人了？你说西方经济学，就要拿出西方经济学者的著作与原话来证明。拿不出 ...
西方经济学，那是翻译过来的，你的明白？中国大学的教科书。
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wzwswswz
2018-4-29 19:20:24
石开石 发表于 2018-4-29 19:17
西方经济学，那是翻译过来的，你的明白？中国大学的教科书。
那你应该提作者的名字，而不是中国编者的名字。否则，你是不是也可以说石开石解释的西方经济学就是西方经济学本身？
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石开石
2018-4-29 19:52:12
wzwswswz 发表于 2018-4-29 19:20
那你应该提作者的名字，而不是中国编者的名字。否则，你是不是也可以说石开石解释的西方经济学就是西方经 ...
你的意思他们翻译错了？你理解的对？你英语水平很高？
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石开石
2018-4-29 19:52:23
wzwswswz 发表于 2018-4-29 19:20
那你应该提作者的名字，而不是中国编者的名字。否则，你是不是也可以说石开石解释的西方经济学就是西方经 ...
你的意思他们翻译错了？你理解的对？你英语水平很高？
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石开石
2018-4-30 10:26:27
wzwswswz 发表于 2018-4-29 19:20
那你应该提作者的名字，而不是中国编者的名字。否则，你是不是也可以说石开石解释的西方经济学就是西方经 ...
影响供给的因素

商品本身的价格：一般来说，一种商品的价格越高，生产者提供的产量就越大。相反，商品的价格越低，生产者提供的产量就越小。
相关商品的价格：《资本论》中举了一个实例——如果咖啡的价格上涨了，可可的价格不变，一些可可生产者会转向生产咖啡，可可的供给量必然减少。
生产技术的变动：生产技术的变动也影响生产成本。在一般情况下，生产技术随着经济活动的发展不断提高。一次生产技术的变化一般是单方向的，当生产技术提高时，在同一价格水平上使供给量增加。
生产要素的变动：生产要素价格变化，导致生产成本发生变化。生产要素价格上涨表明生产成本增加，在同一价格水平上，供应量减少：反之，生产要素价格下降，使生产成本减少，在同一价格水平上，供给量增加。
ZF的税收和扶持政策：这实际上也影响到生产成本的变化。ZF如果增加税收，生产者的负担则加重，供给便会减少，反之则会增加。
厂商对未来的预期：如果行情看涨，厂商就会减少供给；反之亦然。
自然条件：如水果、蔬菜等季节性较强的产品，在生产旺季，供给自然会大于其他时间。

以上影响供给的因素摘自百度百科“供给”，可以判定：“供给”的意义是生产。
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石开石
2018-4-30 10:30:34
这些地区又出现了滞销，辣椒烂在地里竟无人收购？！
来源：农财网种业宝典   时间：2017-03-23 08:58
农产品不比工业产品，今年做计划，明天就可以生产，调整起来非常容易，如果我们大家要种菜，少则要提前1-2个月计划，多则甚至要提前一年，而且一旦种下了，只能眼巴巴的等。 　　
然而做计划的时候，种什么，种多少，什么时候上市，每天上市量多少，准备多少种子、化肥、农药，需要准备多少长工及临工，一切都要那么的精准，完成是按计划经济的那一套。
如果计划做得不好，种错品种要吃亏，种早种晚又会受到自然条件折磨，一不小心种得太集中了，届时工人请不到，量大又难消化，每一步都是一个坎，少一点盘算都差好多。
这不又出现了蔬菜滞销的消息了！
广东阳春地区多镇冬种白菜滞销
“今年种了20多亩圆白菜，现在还有4万斤左右的圆白菜没有卖出去。”说起自家地里的白菜，广东阳江阳春市合水镇河塘村菜农彭发存愁眉不展。他告诉记者，前段时间一养猪户要以0.2元/斤的地头价买圆白菜回去喂猪，但摊上车费、油费等成本，每斤白菜约0.4元，“他嫌贵，最终放弃了”。现在彭发存每天用三轮车拉五六百斤圆白菜去阳春市场卖，0.3元/斤，截至昨天还有4万斤的存量，“卖不出去就只能让它们(白菜)烂在地里了。”彭发存无奈地说，目前，有一成的白菜开始腐烂。
松柏镇的情况类似。该镇镇干部冯芝庭告诉记者，今年松柏镇松柏村、青山村、塘岗村和新团村冬种白菜比较多，全镇冬种白菜有五六百亩，截至3月13日，有一半没卖出去。“我看到有些农户直接不管了，因为再施肥或者投入人工管理，也需要成本。”松柏镇大塘岗村支书苏本群3月13日说，全村冬种大白菜约300亩，还有200亩左右没有卖出去。
　　
跟风种植致供大于求
白菜滞销的原因，阳春市农业局副局长覃启友认为:“今年天气好，菜长得好，产量高，导致市场饱和，供过于求。”彭发存则称，去年的白菜价格高，在一定程度上误导了他，“白菜种植成本每斤4毛钱，去年白菜市场价每斤1块到1块5，我就想着今年白菜即使每斤卖7毛都还是有赚的”。
海南、云南的辣椒都烂在地里了竟然无人收购？！
眼下，正值海南文昌本地辣椒上市的旺季，在农田里本应该是一番热闹的景象，但是在文昌市仓洒镇，种植户却是一脸的忧愁，因为辣椒卖出后的收益还抵不上成本。
　　
　　林大哥是海南省仓洒镇的辣椒种植大户，望着眼前这几十亩已经成熟的辣椒，他却挤不出一丝的笑容。
　　
　　林大哥告诉记者，线椒现在都是几毛钱，一块了，朝天椒现在是三块多，种植线椒每亩地成本价都要3000多元，这样算下来，一斤辣椒要卖到1块钱才能收回成本，可是现在，线椒收购价只有5毛钱一斤，所以每亩地亏损大概在1500元左右，可就算如此低的收购价格，收购商今年也少了很多。
　　
　　林大哥：今年的辣椒都懒得摘了，卖掉还都挣不到工钱，就让它在地里，等行情，烂就烂吧，只能这样了。
与林大哥陷入一样窘境的，还有来自云南的种植户杨女士，她种植辣椒五年多了，看着今年辣椒长势很好，品质也不错，本以为可以卖个好价钱，哪知如今却是卖不出去的景象。
　　
　　种植户杨女士：往年这个尖椒一般都是1.5元一斤，也有五六块钱一斤的，今年早些时候也有一块多，现在跌到了三到五角钱一斤，可就算如此品质不好的话还没人要。与往年相比，收购商减少了收购量。
　　
　　辣椒收购商唐先生：这边就是每斤1.2元收购，拿回去也就1.2元卖，往年他们都打电话叫去多收，叫多收点拿广东那边卖，今年卖不出去，拉过去也够呛，所以就收少一点了。
　　
　　唐先生告诉记者，他将辣椒运往广东销售，一车辣椒需要8500元运费，到广东的批发市场销售，还需要交1000元的档口费，除去这些费用，每斤辣椒挣不到一角钱利润，所以他们都减少了收购量。
究竟是什么原因导致今年辣椒市场价格如此低迷呢？
据了解，往年海南辣椒上市时间往往比两广地区早一个月左右，而这一个月就是海南辣椒销售的黄金期，但因为去年受到台风的影响，导致海南辣椒上市的时间晚了将近一个月，所以今年的销售就和两广地区撞车了，收购商直接从广州收购，节约的不仅是运费，还有时间成本，这也是文昌辣椒收购商越来越少的原因。
如果计划做得不好，种错品种要吃亏，种早种晚又会受到自然条件折磨，一不小心种得太集中了，届时工人请不到，量大又难消化，每一步都是一个坎，少一点盘算都差好多。真的是说到了不少朋友的心坎里了！
　　
　　然而卖的时候却又是完完全全的市场经济，供不应求价格上涨，供过于求价格低迷甚至滞销，而且不是天天变，而是时时都有变，有时上午卖得俏下午却滞销。所以有人说农产品的价格变化最充分体现了市场经济的魔力。
　　
　　总而言之，农业的关键难点在于以下几点：
（1）种是计划经济，卖是市场经济，用计划经济对抗市场经济；
（2）种的时候变不了，卖的时候天天变，用不变对付常变；
（3）种的时候没信息参考，卖的时候信息遍地传，用无知对付博学。所以说做农业真不是简单的事情。
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石开石
2018-4-30 10:41:56
石开石 发表于 2018-4-30 10:30
这些地区又出现了滞销，辣椒烂在地里竟无人收购？！
来源：农财网种业宝典   时间：2017-03-23 08:58
农产 ...
这是W先生所引的文章，主要用于证明销售价格低于销售环节的成本。

这篇文章证明了石开石生产理论与石开石供求理论的正确。

价格高位增加生产——这是生产理论：
彭发存则称，去年的白菜价格高，在一定程度上误导了他，“白菜种植成本每斤4毛钱，去年白菜市场价每斤1块到1块5，我就想着今年白菜即使每斤卖7毛都还是有赚的”。

供给量多价格低——这是石开石供求理论：
松柏镇的情况类似。该镇镇干部冯芝庭告诉记者，今年松柏镇松柏村、青山村、塘岗村和新团村冬种白菜比较多，全镇冬种白菜有五六百亩，截至3月13日，有一半没卖出去。“我看到有些农户直接不管了，因为再施肥或者投入人工管理，也需要成本。”松柏镇大塘岗村支书苏本群3月13日说，全村冬种大白菜约300亩，还有200亩左右没有卖出去。
　　
跟风种植致供大于求
白菜滞销的原因，阳春市农业局副局长覃启友认为:“今年天气好，菜长得好，产量高，导致市场饱和，供过于求。”

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wzwswswz
2018-4-30 23:28:41
石开石 发表于 2018-4-29 19:52
你的意思他们翻译错了？你理解的对？你英语水平很高？
翻译者不是作者，这点常识也需要我来教你吗？。
如果他们只是翻译，那么，作者是谁？请你给出来，而不能只给出译者的名字。如果给不出来，就不要胡扯什么翻译对错。
第二，不管他们是否只是翻译，请你给出他们书中表明供给曲线就是指生产的可能性性曲线的原话与具体出处。
给不出来，那么就证明你那个说法完全就是你的臆想和胡说八道。
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2018-4-30 23:37:07
石开石 发表于 2018-4-30 10:26
影响供给的因素

商品本身的价格：一般来说，一种商品的价格越高，生产者提供的产量就越大。相反，商品 ...
你说西经的供给曲线是生产的可能性曲线，你就应当拿西经的观点来证明，拿不出来，就证明你在胡说八道。
好比我要批判你的观点，我就必须拿出你的原话来证明我批判的就是你的观点，而不能到网上去下载一段话说这就是你的观点，然后加以批判。

你如果连这点都做不到，那么你根本就不具备做学术资格！
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2018-4-30 23:40:03
石开石 发表于 2018-4-30 10:30
这些地区又出现了滞销，辣椒烂在地里竟无人收购？！
来源：农财网种业宝典   时间：2017-03-23 08:58
农产 ...
你所说的那些都是废话，因为“他嫌贵，最终放弃了”这个买者嫌贵，农民却不肯降价的客观事实充分证明了你说的“今日产量尽量卖掉，低价也卖。只要有收购的。”就是在用臆想否认客观事实。
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2018-4-30 23:51:04
石开石 发表于 2018-4-30 10:41
这是W先生所引的文章，主要用于证明销售价格低于销售环节的成本。

这篇文章证明了石开石生产理论与石开 ...
你竟敢把经济学中本来就有的理论说成是石开石理论，你可真是不要脸极了！

即便在西经中也认为，价格高，生产者就愿意多生产，供给量就会增多；同时也认为，在同一价格上，供给量大于需求量，价格就会下跌。前者是价格是自变量、生产量或供给量是因变量；后者是供给对需求的相对量是自变量、价格是因变量。

在你之前几十年、几百年就有的理论，竟然被你说成了你的理论，你还要不要脸？！
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石开石
2018-5-1 05:08:22
wzwswswz 发表于 2018-4-30 23:51
你竟敢把经济学中本来就有的理论说成是石开石理论，你可真是不要脸极了！

即便在西经中也认为，价格高 ...
西经的观点是价格上涨，供给（生产）量增加。但在价格高位，价格下降，供给（生产）量也增加。价格高位增加生产量，与价格上涨增加生产量，会区分不？
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石开石
2018-5-1 05:11:48
wzwswswz 发表于 2018-4-30 23:51
你竟敢把经济学中本来就有的理论说成是石开石理论，你可真是不要脸极了！

即便在西经中也认为，价格高 ...
供大于求，价格也未必下跌，可以不卖啊。你自己说的话竟然忘了？
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2018-5-1 05:15:16
wzwswswz 发表于 2018-4-30 23:28
翻译者不是作者，这点常识也需要我来教你吗？。
如果他们只是翻译，那么，作者是谁？请你给出来，而不能 ...
会不会推理？影响供给的因素是什么？你如果知道了，还不知道供给是生产，只能说你有点那个了。那个是什么意思自己想。
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石开石
2018-5-1 05:18:23
wzwswswz 发表于 2018-4-30 23:37
你说西经的供给曲线是生产的可能性曲线，你就应当拿西经的观点来证明，拿不出来，就证明你在胡说八道。
...
这是告诉你影响供给的因素是什么，你自己也可以去查别的资料。先去查资料，推理判断。再说话。
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2018-5-1 05:23:24
wzwswswz 发表于 2018-4-30 23:40
你所说的那些都是废话，因为“他嫌贵，最终放弃了”这个买者嫌贵，农民却不肯降价的客观事实充分证明了 ...
这个事实证明供大于求价格下跌是错误的。也证明了只要有收购者可以卖出。或没有卖出是因为没有收购者。
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石开石
2018-5-1 06:01:08
wzwswswz 发表于 2018-4-29 13:41
需求变化了，价高量多和价低量少就有了出售的可能。如果不存在这种可能，那么旺季的旅店床位出售怎么可能 ...
玉米片的供给表，下面解释有愿意生产和出售。你说供给是生产还是出售？
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石开石
2018-5-1 06:05:38
wzwswswz 发表于 2018-4-30 23:51
你竟敢把经济学中本来就有的理论说成是石开石理论，你可真是不要脸极了！

即便在西经中也认为，价格高 ...
你能给出白菜的供给表吗？供给量多不是可以卖高价吗？这白菜怎么低价也卖不出去了？
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2018-5-1 16:43:25
石开石 发表于 2018-5-1 05:08
西经的观点是价格上涨，供给（生产）量增加。但在价格高位，价格下降，供给（生产）量也增加。价格高位增 ...
又说错话了！
人家讲的上涨下跌都是对于原来的同一价格（同一起点）而言的，这也是最最基本的数学常识。而你却要把对于同一价格（起点）而言的上涨下跌解释成价格高位的下降和价格低位的上涨，又是在拿你的无知当有知，你你的臆想当事实。
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2018-5-1 16:48:00
石开石 发表于 2018-5-1 05:11
供大于求，价格也未必下跌，可以不卖啊。你自己说的话竟然忘了？
我说的是同一价格上的供大于求。
例如价格100，需求量1000，供给量1500,。如果你在100的价格上不卖，那么它就不属于价格100上的供给量，就不在在1500之内。也就是说，在100的价格上，这1500的供给量都是要卖的，哪来的“可以不卖”？你这不又是把你自己的臆想当成了别人的观点吗？
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2018-5-1 16:52:01
wzwswswz 发表于 2018-5-1 16:48
我说的是同一价格上的供大于求。
例如价格100，需求量1000，供给量1500,。如果你在100的价格上不卖，那么 ...
所以说，供过于求，假设供要全部销售或要销售的量大于需求量，价格才会下降。
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2018-5-1 16:53:13
wzwswswz 发表于 2018-5-1 16:48
我说的是同一价格上的供大于求。
例如价格100，需求量1000，供给量1500,。如果你在100的价格上不卖，那么 ...
哪来的“可以不卖”？你这不又是把你自己的臆想当成了别人的观点吗？

——————————————————————————————————————
你说的价格低于销售环节的成本就不卖吗，这是可以的，可以不卖。
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2018-5-1 16:53:33
石开石 发表于 2018-5-1 05:15
会不会推理？影响供给的因素是什么？你如果知道了，还不知道供给是生产，只能说你有点那个了。那个是什么 ...
影响供给的因素多了，价格也是影响供给的因素，难道你还想说价格影响价格吗？
同理，收入、财富（收入的积蓄）也都是影响需求的因素，那你是不是应当说需求曲线就是收入积蓄的可能性曲线？

要讲推理，首先必须要有普遍适用的推理的正确形式，拿不出普遍适用的推理的正确形式，那么所谓的推理不过就是你的胡说八道而已。
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2018-5-1 16:54:37
石开石 发表于 2018-5-1 05:18
这是告诉你影响供给的因素是什么，你自己也可以去查别的资料。先去查资料，推理判断。再说话。
谁主张谁举证，拿不出证据来，你的主张就不成立，就属于胡说八道。
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2018-5-1 16:54:41
wzwswswz 发表于 2018-5-1 16:43
又说错话了！
人家讲的上涨下跌都是对于原来的同一价格（同一起点）而言的，这也是最最基本的数学常识。 ...
不说清楚价格在什么位置是不行的，必须说出。因为在价格低位价格上涨也要减少生产。
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2018-5-1 17:03:30
wzwswswz 发表于 2018-5-1 16:54
谁主张谁举证，拿不出证据来，你的主张就不成立，就属于胡说八道。
你自己上传的资料中有“愿意生产和出售”字样，你还不认账？
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2018-5-1 17:07:31
石开石 发表于 2018-5-1 05:23
这个事实证明供大于求价格下跌是错误的。也证明了只要有收购者可以卖出。或没有卖出是因为没有收购者。
真不要脸！人家养猪的都到地头来收购了，怎么没有收购者？问题在于收购者嫌农民的价格太贵，但农民不肯降价，所以才没有成交。这个事实完全证明了你的“今日产量尽量卖掉，低价也卖。只要有收购的。”就是在用臆想否认客观事实，就是胡说八道。

其次，农民要卖出自己的蔬菜，为什么一定要别人来收购？你不就是想让农民把本来自己应该承担的销售环节的费用，如运输费，由收购者来承担吗？那还能叫“低价也卖”吗？你这不又是在出尔反尔吗？
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2018-5-1 17:14:11
wzwswswz 发表于 2018-5-1 17:07
真不要脸！人家养猪的都到地头来收购了，怎么没有收购者？问题在于收购者嫌农民的价格太贵，但农民不肯降 ...
我不是说过了吗？降价就可以卖嘛，要按需求供给，才能实现供给。高价想卖多量，那是臆想。

收购就是需求嘛，没有需求那就卖不出去嘛。有收购的，那就能卖了嘛。
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2018-5-1 17:17:47
石开石 发表于 2018-5-1 06:01
玉米片的供给表，下面解释有愿意生产和出售。你说供给是生产还是出售？
人家的供给曲线不是只有一天的供给曲线，而是一个较长时期的供给曲线。而从长期来看，一切供给归根到底都需要由生产做基础。所以，从长期来看，供给就是愿意生产和出售，这个没有任何问题。
但是，说到短期的供给，那就可以有二手房的供给、农民拿出储备油来供给、旅店床位的供给，等等，即过去生产的存量的供给。这在西方其他经济学家的著作中都有涉及。

现在的问题是，你说西经的供给曲线就是生产的可能性曲线，你为什么拿不出证据来？那你不是在胡说八道又是什么？
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