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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2010-04-25
在当代生产高度自动化的条件下,出现了大量的无人工厂,不在雇佣工人进行生产,请问此时资本家榨取的剩余价值的源泉?
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2010-4-25 21:11:48
请问全自动化生产线不需要雇佣设计师来设计吗?生产线的组装、调试、操作过程也不需要雇佣技术人员来实现吗?全自动化生产线所生产的产品难道也不需要雇佣人员来设计吗?既然有这么多需要雇佣劳动力的地方,那么怎么会没有剩余价值?
楼主别告诉我这些人员都是不存在的。
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2010-4-26 09:58:16
高度自动化了,货币(价值)就没有必要存在了,那资本主义自然就不存在了!

楼主显然误读了劳动价值论,当然就错误的理解了剩余价值。

劳动价值论告诉我们“价值是一种人类劳动”,价值量(钱)兑现的是“一种被买卖流通的劳动”

剩余价值就是一种剩余劳动,马克思认为供给与消费是一种表像,其实质是被货币控制的劳动之间的相互交换
以一个超级富人来说,富人不可能吃一千个人的饭,穿一千个人的衣,但富人用的奢侈品确直接、间接的消耗一千个人的劳动。当某个超级富豪大量拿钱出来资助穷人,够买穷人所需的中低档消费品,其结果就是物价上涨,因为社会根本就没有生产那么多中低消费品,生产结构不是指向穷人的。价值量(钱)兑现的不是具体的使用价值,不是具体的商品,而兑现的是“这种被买卖流通的劳动量”。

假如高度自动化,一切都可以自给自足,那么货币(价值)还有存在的必要性么???????
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2010-4-26 10:03:44
劳动价值论认为,价值就是“一种劳动”,认为商品交换的是“人的劳动”,而并非交换的“使用价值”(效用),使用价值交不交换都是都是物在一定条件下的客观存在,是无法度量的。

供给与消费在马克思看来是一个表面的假像,其实质是劳动与劳动之间的相互交换。


并且在劳动价值论,定义范围内,压根就不能说劳动能创造价值,说劳动创不创造价值,只有在效用价值论定义范围内。在劳动价值论定义范围内,可以说劳动者能创造价,但劳动是绝对不能创造其定义的价值的。
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2010-4-26 10:18:19
如果真能实现在高度自动化,

那么价值规律将消失,价值量为零,即GDP也会零,钱将不存在,资本主义将消失。每个人需要什么,自己利用机器来生产

马克思极端仇视的价值规律将不存在,共产主义者追求的消灭价值的伟大理想将实现.

但是资本主义不允许这样,资本主义(市场经济)会想方设法的改变生产组合,来支配人的劳动(行为),买卖人的“行为”(劳动)。
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2010-4-26 10:45:27
马克思追求的消灭价值和价值规律,将实现.

共产主义就是价值量为零的社会,社会只有使用价值,没有价值.

在共产主义中,个人需要什么,个人自己利用生产资料来生产,价值量将为零.
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