龚民 发表于 2010-5-6 17:21
国有企业也就是改革前的国营企业，即宪法上的全民所有制企业，从字面理解即全体人民的企业------全体公民是所有者。然而，按劳分配是社会主义的分配原则，这就决定了单个全民企业只由参予生产劳动、经营的职工劳动者才享受他们自巳劳动报酬分配，他们才具有经济学上的所有者意义。
认识上的全民企业国家所有者和企业外的法定公民所有者一样，只是政治意义上的所有者，不能凭所有权不劳而获----去剥夺占有单个全民企业劳动者剩余价值。-------这才是社会主义公有制的本质，构成社会主义市场经济相对独立的实体所在。

zjm0328 发表于 2010-5-7 10:42
马克思说企业是阶级斗争的产物,社会主义不存在真正意义上的企业是理所当然的
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... -------------------马克思在哪里有这样的说法呢？还请指点。
    社会主义不存在真正的企业，不能同意。

zjm0328 发表于 2010-5-7 21:18
是的，事实上企业是有两类的，资产所有者当家作主的企业与劳动者当家作主的企业。说社会主义不存在企业是不对的。

精忠岳飞 发表于 2010-5-7 10:49
“企业是阶级斗争的产物”这句话马克思就是说过，它就在《资本论》和《政治经济学批判》中。
企业追求的是利润这种剩余劳动，而社会主义是不追求利润的，没有所谓的企业，只有厂或者车间。
而级阶段，更是所谓的经营完全不存在，个人需要什么，自己亲自去参与所需物品的分工生产，以时间被授予分配该物的评证。即，劳动成了个人的第一需要，各尽所能，按需获取。
不存在所谓的工作的概念，自由人联合体得以实现。

kejianwang 发表于 2010-5-13 00:15
看来你的脑子还不够使。我来开导你，国家对国有企业具有两个职能：一是所有者职能（收取利润），二是行政管理职能（收取税金）。国家的行政管理职能是针对包括国有企业和私有企业在内所有企业的，国家所有者职能只是针对国有企业。同样是汽车企业，国有企业比私有企业有优势，当国有企业资金不足时，国家可以将财政资金（包括上缴国有企业利润和上缴所有企业的税金）以追加投资的方式注入国有企业，尤其是其中包括用从私有企业收取的税金注入国有企业，使私有企业处于不利的竞争地位就更不公平。

国有企业之间不存在竞争。上汽和广汽如果是国有企业，其股东都是国家，它们是分工关系，不是竞争关系。企业竞争表面来看是企业经理与另一企业经理之间的竞争，实际上是股东之间的竞争。哪种认为企业竞争是经理之间竞争的人看来是没用脑子思考问题。

龚民 发表于 2010-5-11 19:46
.......这不仅是全部问题的关键，也是社会主义、公有制在世界上遭遇挫折的关键-----很清楚，失败原因不在外部。
公有制企业劳动者当家作主的立足点是生产资料的所有者，具有所有权基础上。基础不明，当家作主说白了，就是个口头承
诺，空头支票。经济改革已有三十年左右，公有企业劳动者当家作主、民主选举经营者的设想------仍是可望不可及的烧饼。大
批公有企业捞光、卖光、倒闭----至死也没有实现经营者选举制。