全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
3500 12
2020-07-18
买卖产生货币,不是货币产生买卖。买卖产生多少货币?初始买卖产生任意数量的货币。怎么验证?从全世界不同国家不同货币可以验证,这个非常抽象。
p是怎么回事?怎么变成了q的通分权重?p价格本来是价值、货币的衡量标准,就如米是长度的衡量单位、千克是重量的衡量单位,怎么和商品数量混在一起了?
m是买卖的结果,这个非常抽象。抽象还好办,最不好办的是违反直觉。
把价值看成是商品的属性、认为价值是商品的价值有几百年的历史,如果价值是商品的价值,会引起的不仅是计量的混乱,不同生产要素怎么相加得到成本、或者不同商品怎么相加得到总价值、总产值、总收入的问题,还会引起逻辑混乱,商品价值由生产决定?劳动决定?消费决定?交换决定?商品价值引起的逻辑混乱是现在还争论不休的劳动价值论、生产费用价值论、边际生产力价值论--这些都是生产角度衡量商品价值的理论,效用价值论--消费角度衡量商品价值的理论,供求价格或者均衡价格理论--交换角度衡量商品价值的理论。
这些错误认识消耗人多少时间、浪费人多少宝贵的青春。
我从1979年开始学习价值是凝结在商品中的人类劳动开始,到2018年才真正摆脱商品价值论这个定义。
在《循环经济学原理》里,那是2006年,我回避了价值这个话题,直接跳到货币。现在看来,当时把货币定义为以物为要求对象的一般化要求权需要重新定义。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

全部回复
2020-7-18 20:54:40

我的意见,价格的本质是什么,还是要看用什么做本位币。我们现在世界各国,都是用自己的信用货币做本位币,它的背后是一篮子商品,也可以用单一产品做本位币,比如粮食。不管我们用什么商品做本位币,都会存在一个问题,就是本位币价值是锚定的,如果锚定的是粮食,那么粮食价格就很少变化,但是其他商品的价格会出现很大变化,原因在于粮食生产的成本几乎是不能变化的,而工业生产由于存在快速折旧,生产效率或者说产品的功能价值会不断有所提高。它导致了一个后果,就是农民的收入几乎没有增长,而其它行业的收入可以不断的增长。要想体现公平,本位币就不能体现商品,或者说不能直接的体现商品,而是要通过劳动的价值间接体现商品。也就是我们应该用劳动做本位币,这样一来,所有的商品的价格,其实就是劳动的价值。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-7-19 18:38:01
叶风尘 发表于 2020-7-18 20:54
我的意见,价格的本质是什么,还是要看用什么做本位币。我们现在世界各国,都是用自己的信用货币做本位币, ...
同意
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-7-20 11:49:30
MV=PQ
PQ所有商品交易总额=P1Q1+P2Q2+-----+PnQn。PnQn,某一商品交易总额。
M基础货币
V货币流通速度(货币在货物与服务中的流通速度)。
该公式是一个恒等式。左侧表示的是所有商品的交易总额,右侧表示的也是所有商品的交易总额。
公式没有什么不对——不对的只能是对公式理解的不对。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-7-20 12:25:03
如果货币是商品货币,比如黄金、白银、香烟货币,商品货币是生产出来的,和P1Q1+P2Q2+-----+PnQn没有任何关系。
如果货币是现代货币,也就是债务货币,货币是买卖的结果,和P1Q1+P2Q2+-----+PnQn没有关系。
总结上面的情况,货币和P1Q1+P2Q2+-----+PnQn没有关系。
为什么会有mv=pq这类张冠李戴的公式呢?请回看主贴。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-7-20 14:27:26
谭根林 发表于 2020-7-20 12:25
如果货币是商品货币,比如黄金、白银、香烟货币,商品货币是生产出来的,和P1Q1+P2Q2+-----+PnQn没有任何关 ...
价值、收入、产值、成本等均以货币计量。
债务、债权也用货币计量。
人类发明了货币,是自然而然的。用这个东西,经济账就搞明白了。
MV=PQ。左侧是交易总量(以货币计量),右侧也是交易总量(以货币计量)。
完全正确。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

点击查看更多内容…
相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群