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2006-08-17
<P>自给自足的劳动产品也具有价值</P>
<P>    许多人都认为只有在商品与市场时代,劳动产品才具有价值属性,如果不处于这样的时代与经济状态,劳动产品就不具有价值属性。这是错的,因为实际上,无论是否处于商品与市场时代,劳动产品都具有价值属性,商品与市场的作用只不过是这种价值得以实现的方式有所不同吧了。因此,自给自足的小农经济状态下,劳动产品同样具有价值属性,这种价值只是在自我消费中得到实现。如果是拿出去交换,那么价值则就在交换中实现,准确地说,是在交换者消费交换所得产品中实现。</P>
<P>    比如A人种谷,通过A的劳动耗费而生产了谷物,这谷物是有价值的,因为它耗费了人类劳动,尽管它只是拿来自己消费。又设B人,它养鸡维生。那么在A与B之间存在交换,则交换只不过是价值实现的另一个方式,而不是就只有交换,A与B各自的产品才具有价值。其中,A人产品(谷物)在交换中所体现的价值是A人通过交换所消费到的鸡。因此,无论A人自己消费自己的产品(谷物),还是通过交换而消费别人的产品(鸡),A人的劳动产品都是具有价值属性的。对于B人来说情况也是如此。</P>
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2006-8-17 21:31:00

私低下认同,因为偶是主观价值论者。

所有不认同这个道理的人在实践上都会碰到一个麻烦:

一个国家的人民生产的产品,如果不进入市场交易,那么应不应折算入GDP?

在不少的情况下,实际的做法是折算入GDP的。

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2006-8-18 00:33:00
老大,前些天我贴了个帖子跟你讨些资料看到没有?
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2006-8-18 20:26:00

楼主的理解很正确。

价值的实质是劳动付出的问题。

只要是产品尚需要消耗人类的劳动,就一定会存在价值的问题。

因此,苏联对于社会主义不存在价值问题,不存在市场经济的问题的认识是错误的,走了弯路了,撞了墙了。

即使在共产主义社会,仍然要考虑价值问题。就是劳动时间与分配问题。

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2006-8-19 06:36:00
以下是引用cluo在2006-8-17 21:31:00的发言:

私低下认同,因为偶是主观价值论者。

所有不认同这个道理的人在实践上都会碰到一个麻烦:

一个国家的人民生产的产品,如果不进入市场交易,那么应不应折算入GDP?

在不少的情况下,实际的做法是折算入GDP的。

GDP只是一种人为设计的一种财富计量方式,每个人都以他自己的方式生存,GDP对于他们来说,没有什么意义,它只是对于官方了解社会经济有些意义。

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2006-8-19 06:37:00
以下是引用阿儒在2006-8-18 0:33:00的发言:
老大,前些天我贴了个帖子跟你讨些资料看到没有?

先生是指我吗?没有看到,也许是我没有注意。在什么地方?

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