以下是引用hhj在2006-8-17 20:55:00的发言: 自给自足的劳动产品也具有价值
  许多人都认为只有在商品与市场时代,劳动产品才具有价值属性,如果不处于这样的时代与经济状态,劳动产品就不具有价值属性。这是错的,因为实际上,无论是否处于商品与市场时代,劳动产品都具有价值属性,商品与市场的作用只不过是这种价值得以实现的方式有所不同吧了。因此,自给自足的小农经济状态下,劳动产品同样具有价值属性,这种价值只是在自我消费中得到实现。如果是拿出去交换,那么价值则就在交换中实现,准确地说,是在交换者消费交换所得产品中实现。
  比如A人种谷,通过A的劳动耗费而生产了谷物,这谷物是有价值的,因为它耗费了人类劳动,尽管它只是拿来自己消费。又设B人,它养鸡维生。那么在A与B之间存在交换,则交换只不过是价值实现的另一个方式,而不是就只有交换,A与B各自的产品才具有价值。其中,A人产品(谷物)在交换中所体现的价值是A人通过交换所消费到的鸡。因此,无论A人自己消费自己的产品(谷物),还是通过交换而消费别人的产品(鸡),A人的劳动产品都是具有价值属性的。对于B人来说情况也是如此。
   
这里的关键是如何理解价值概念。比如说大自然,你们难道不认为大自然是有价值的吗?还有就是空气和水,你们难道不认为空气和水是有价值的吗?但空气和水则不是劳动的产品。
 比如说有人发现了一块天然大金块,你说这大金块是不是有价值呢?如果你的概念是价值就是所包含的人类的劳动,那么你当然认为这块大金块是没有价值的,因为它中间没有包含人类的劳动。而如果认为价值是其他的东西,而不仅仅是人类的劳动,那么这块大金块当然是有价值的。
 所以关键是如何理解价值,有不同的理解,就有不同的结果。