clm0600 发表于 2022-2-26 21:25 
动物利用土地是不需要代价的,没理由人类利用土地需要支付代价。
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人类确实需要支付代价,这 ...
那么,奴隶主对奴隶的所有权和分配权,也应当因为曾存在而被永远承认么?如果承认奴隶主对奴隶的所有权并不合理而且会随着时代的发展而消失,那么,承认三要素的所有权及分配权的不合理,显然也不是那么不难理解的事,因为时代需要它存在,并不代表它是合理的。就像奴隶制和封建制的存在和消失一样。
所以,事实上人类需要支付代价,并不代表这个代价是对所有权的创造能力承认,而只是强制能力承认。这种强制权承认本身就说明,创造价值的可能不是统治阶级,或者所有者本人。
理论不是对现实的承认,而是对现实的原因分析。所以不是简单地将分配承认为价值创造,而是要通过分析得出真正的价值创造源泉,而后通过对现实的原因分析,找出价值创造与价值分配之间的真实关系。因为现实反映的可以是假象。就像天授神权维持封建制的皇帝权力一样。
正像您说的,讨论问题有两个角度,一是事实如何,一是应该如何。
但您说的事实应当被简单地认为是现实,需要注意,现实并不等于事实。现实是表象,是三要素分配,而事实是价值创造。
当我们说应该如何,是对理论的实践。也就是说从现实中找出事实,分析现实与事实的差异原因,寻找使现实符合事实的方法。或者说明事实变成此等现实的必要性,以及事实在何种条件下能够成为现实。
当您说人类确实需要支付代价时,是生活观察所得的现实,但这个现实是人们向土地所有者支付,而不是向土地支付。所以如果就现实而谈创造,那绝不是天然物有价值,而是天然物的所有者有价值。进一步说,土地没有价值,土地所有者创造价值,这才是此观点合理的内在理论逻辑,故而,人们常说土地有其价值,因而应当支付地租,这在逻辑上是完全不成立的,因为如果要向土地支付代价,就应当如我说的,像古人一样,将代价支付给土地,埋进地里。
承认现实很简单,而揭露事实,才是理论应该做的事。理论不是要承认现实的错配,而是要纠正现实的不合理之处。这个纠正就首先要从现实中找出事实,而不是将现实承认为事实。