全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
1423 5
2011-08-25
大家看这帖子前先来看个新闻:
       中新网8月25日电 据日本共同社报道,24日纽约商品交易所黄金期货遭重创,交投最活跃的12月合约报收于每盎司1757.30美元,较上一交易日暴跌104美元,创1980年1月22日以来单日最大跌幅。百分比跌幅达到5.6%,创2008年3月中旬以来的最高纪录。
  东京工业品交易所黄金期货也跟随大跌,2012年6月交割的主力合约25日开盘报每克4343日元(约合人民币360元),重挫202日元,跌幅高达4.44%。
  最近黄金价格单边上扬,高位警惕情绪不断升温。隔夜公布的美国耐用品订单数据超出市场预期,市场对美国经济前景的忧虑有所缓和,此前进入黄金市场的避险资金开始出逃,并引发获利盘喷涌而出,价格直线下跌。
  纽约黄金期货价格进入8月以来迭创新高,并于22日首次登上了1900美元高峰。(中新网金融频道)
       这个消息大家看后不知道什么感想,但是我个人以为,在现在的社会里,由于成本推动和需求拉动的通货膨胀刺激了这些保值品(金银条块)等地消费,在需求上推动了其售价的上升。于是进入新一轮的需求和价格上升的循环。
       但是马克思的价值理论和价值规律指出:商品价格对商品价值的不断背离是商品价值才能存在的一个必要的条件。简单的说:价格对价值的背离,是价值的条件.(2)因为价格可以对价值不断背离,所以能从中获得超出商品价值的利益;为了获得这部分利益,市场竞争发生了;因为竞争,商品的价格出现了波动;价格的波动围绕着价值,价值的体现依赖于价格的波动;A\没有价格的波动就体现不出价值的存在;B\没有价格的波动,商品经济,商品社会就不存在,社会必要劳动时间也就不存在,对商品价值决定也就无从谈起了
       我们知道,首先,生产决定分配,有什么样性质的生产关系,就有与其相适应的分配形式,分配的结构决定于生产的结构,它体现人们对产品的所有权关系。第一,被分配的产品只是生产的成果,因而生产的发展水平决定了可分配的产品的数量。第二,生产的社会性质决定了分配的社会形式。   其次,生产决定交换,交换包括人们在生产过程中发生的各种活动和能力的交换,以及一般产品和商品的交换。前者属于直接的生产过程,后者则是联结生产、分配、消费的中间环节。没有生产发展和社会分工,就没有交换。生产资料所有制的性质决定交换的性质,生产发展的水平和结构决定交换的深度和广度。同时,交换对生产也有反作用,交换的发展也可以促进生产的增长和社会分工的发展。第三,生产决定消费,,生产为消费提供对象。而且决定消费的方式和消费的性质。生产的最终目的是为了消费,生产关系的性质和生产的目的不同,人们在消费过程中体现的消费资料所有制、消费结构和消费水平也就不同。反过来消费关系有对生产关系具有反作用,这主要表现在消费不仅是产品成为现实的产品,而且还创造出新的生产的需要成为生产发展的动力;还不断生产出生产的主观因素——劳动力。所以,生产关系和消费关系互为条件,互相依存,互相转化,生产时期支配作用的要素,一定的消费关系是一定生产关系的一个方面的体现。
        所以,大家投资还是先有点计划比较好啊~虽然金银天然是货币,但是经不起这么折腾,价值规律,是不可能被你转的,中国楼市若不重视亦当如上世纪80年代之日本一蹶不振。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

全部回复
2011-8-25 15:13:43
金价怎么又与劳动价值论扯得上关系?
我们知道,首先,生产决定分配,有什么样性质的生产关系,就有与其相适应的分配形式,分配的结构决定于生产的结构,它体现人们对产品的所有权关系。第一,被分配的产品只是生产的成果,因而生产的发展水平决定了可分配的产品的数量。第二,生产的社会性质决定了分配的社会形式。  
是分配还是支配,分配只不过是照顾了人类语言习惯。在这里价值代表的是对人的行为(劳动)的支配关系,而不是具体财富,它代表的是权力。
商品(货币)拜物教的猪们,一天能吃一千个人的饭,穿一千个人的衣?在但资本主义家,无疑资本家或者说富人,能支配成千上万人的劳动(行为)。

在这里价值量(钱)根本不涉及具体财富的多少,而涉及对人的行为(劳动)的支配。利润也不是什么剩余财富,而是交换中剩余劳动的支配形式。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-25 15:42:52
楼主纯粹是XX啊。

黄金期货是一种避险工具,具有套期保值的功能;

同时,黄金期货又是一种投机工具,只要你的操作方向与市场吻合,则无论暴涨还是暴跌,都可以获利。

黄金期货暴跌,正好是空头大赚的时候,你高兴个神马?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-25 23:54:44
bangfu999 发表于 2011-8-25 15:42
楼主纯粹是XX啊。

黄金期货是一种避险工具,具有套期保值的功能;
我只讨论价值问题,不谈价格,我只愿意读理论,赚钱,这位朋友你自己加油吧。我对价格没有兴趣,特别是金融的。谢谢!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-26 00:03:24
精忠岳飞 发表于 2011-8-25 15:13
金价怎么又与劳动价值论扯得上关系?

是分配还是支配,分配只不过是照顾了人类语言习惯。在这里价值代表 ...
我想,这么来表述,看看岳飞兄台能不能明白~
我的本意是说,劳动价值才凝结为商品的价值,商品价值是劳动价值的体现。
因此当劳动量是一个固定量的时候,商品的价值也就固定下来了。价格只是围绕它上下波动而已~~
而有一帮弄金融的死劲吹,要什么买空卖空、套期保值、市场操作,看起来恨不得把马克维茨当祖宗一样供起来。但是,岳飞兄,你看这样是否对我们的经济有任何意义呢?没有劳动增加的黄金价格却一路上涨,没有任何价值的处女地,几千万一片。直接导致房子价格飘高,是我们这些在校学生以后面对的现实。没有劳动的经济所谓增加,只不过是数字的游戏,这样只是自欺欺人。我们学术,需要有态度,关于你说的这个问题。我直接的说,是黏贴资料的时候贴过了,晚上回来才认真看了你的帖,这里解释下,说劳动价值论,主要是为了说金价的不可能一路上涨的特点,和房子一样,一定有一个上线的。否则,上世纪日本的泡沫在中国再现不是没有可能,那帮炒黄金的,和当年炒股的一样,等跌下来以后。又要跳了。。。因此本帖里我还是认为,老马说的价值是价格波动的中心是没错的~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-8-26 19:03:02
wufei2134 发表于 2011-8-25 23:54
我只讨论价值问题,不谈价格,我只愿意读理论,赚钱,这位朋友你自己加油吧。我对价格没有兴趣,特别是金 ...
我发现你愈发的XY啊!
目前市场上的黄金大部分都是历史上遗留下来的存量,即马克思说的“死劳动”。

黄金与普通劳动品的交易,恰恰是死劳动与活劳动之间的交易。这本身就是马克思的价值规律所无法解释的。

你用“不谈价格”来搪塞你的荒唐,愈发显得你荒唐了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群