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2024-01-18
我爱我师,但我更爱真理!(古希腊哲学家亚里士多德)

1.《资本论》当然是马克思伟大的作品!但我不认为把它当作神圣不可侵犯的圣经来看待是“科学和理性”的态度。

2.首先要说明的是,剩余价值论所有理论的基础部分,我都认为是无可争议的————只是,马克思的学说应该用来反对的是“雇佣劳动”,而不是什么“资本剥削了”!因为:资本没有产生剥削!

3.马克思著作早年的“劳动”到后来的“劳动力”的矫正,就是能发现资本没有剥削的相关“端倪”————它们两个词在马克思那里可不是一个概念啊。

4.马克思剩余价值论之所以被认为就是在说“资本剥削了”,无非是该理论认为:资本家卖出了商品(比如一些椅子)所获得的货币(比如10元钱),减去雇佣一个工人(劳动力)价格后的剩余,就是“剥削所得”!

5.然而错就错在这里!你资本家雇佣一个工人,既然不是收购他的“劳动”,而是收购他的“劳动力”,那在付给“雇佣的货币”之后,凭什么还要另外把卖掉商品后的“其它货币”再给他呢??

6.打个通俗易懂的比方吧:你打算要盖个房子,但这工程颇大,而你的盖房机器有限的————这时四处漂泊的贝都因人“恰巧路过”,他们声称“没关系”!因为他们愿意“代替那些盖房机器”来你这盖房,前提是交换一些“食物、饮用水和少量的货币”。

7.这时我请问:你是给他们所“代替的盖房机器”同样的价格的货币等等?还是说认为“他们贝都因人盖的房子”都是他们贝都因人的劳动所得,从而必须“把这房子都要给贝都因人”了??

8.现在请一个受过基础教育的理性的人自己回答吧!

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2024-1-19 09:27:26
谢过点赞的坛友!
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2024-1-19 10:29:29
既然不是收购他的“劳动”,而是收购他的“劳动力”,那在付给“雇佣的货币”之后,凭什么还要另外把卖掉商品后的“其它货币”再给他呢??
因为按照资本主义的启蒙精神:按劳分配,等价交换,谁劳动的成果应该属于谁。《摩登时代》中资本家把生产线加快了,把工人吃饭、上厕所的时间都挤走了,凭什么还给我一样的工资?甚至这种工资,因为工人生产了更多的商品,反而购买力下降了?因为资本家的商品垄断破坏了自给自足的生产,工人养儿女的成本成倍上涨了,工人的健康和寿命都受损了,而你的工资却长期盯着孟加拉和越南的工资呢?
——好比工人和资本家,技术工程师合作,生产出来了十倍的财富,凭啥工人工资里说了算,只给工人原来一样的产品呢?

这时我请问:你是给他们所“代替的盖房机器”同样的价格的货币等等?还是说认为“他们贝都因人盖的房子”都是他们贝都因人的劳动所得,从而必须“把这房子都要给贝都因人”了??
问题就在这里呀,这个房子为啥一开始就是你来盖?为啥工人就必须是这种恰巧路过的贝都因人呢?
——明明全社会99%的人都是这些贝都因人,明明你资本家修好这些房子也是要卖给贝都因人的,那为啥不是这些贝都因人联合起来,让你这个恰巧路过的资本家老爷借给我,租赁给我盖房的机器呢?
——为啥最后不是我们贝都因人给你付一点机器的租金,而你把我们贝都因造出来的房子留给我们,快快乐乐的从我们贝都因人的房子中礼貌的滚出去呢?
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2024-1-19 11:52:06
顶一下帖子。
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2024-1-19 19:14:35
曹国奇 发表于 2024-1-19 17:59
马克思价值理论背后潜在逻辑是人类受无组织群体,都是单干户。如果考虑到群体的组织性,则必定有个头(领导 ...
显然这又回到原点,只是换了一批少数人而已<br>
————<br>
不仅仅是“换了一批少数人而已”这么简单。<br>
一个资本家是恶狗,一群资本家狗咬狗,就变成好狗了。<br>
美丑性质完全不同,呵呵
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2024-1-19 19:37:04
对与更对1 发表于 2024-1-18 21:29
我爱我师,但我更爱真理!(古希腊哲学家亚里士多德)

1.《资本论》当然是马克思伟大的作品!但我不认为 ...
你的问题就是似是而非,忽略了剩余价值的来源。因为剩余价值来源于不平等价值交换。<br>
就你最后的例子中,你用资本换来了原料和劳动力,最后成为了房子价值。他来源于你当初的资本。而资本也是来源于你的劳动所得。这时房子价值是资本价值,也是全部劳动价值。这时候你敢肯定这里有剩余价值吗?<br>
如果现在需求增加,你将房子加价卖出去,你自然有了剩余价值。那些当初给你盖房子的人买了你的房子,你加的所谓利润不就是人家多付出的劳动价值吗?<br>
如果现在房价大跌于当初你的资本价值,你会大喊亏了。这亏的价值不就是来源于你的资本,你的劳动价值吗?<br>
这么简单的道理,反而到处挑剩余价值的毛病。你怎么不多想想呢?
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