graylens 发表于 2012-5-27 14:53
有点乱，再缕一缕

贝克汉姆0 发表于 2012-5-27 15:43
完整的说法应该是：机器参与“劳动”——“劳动”创造价值！

烟雨红尘 发表于 2012-5-27 16:37
1、"机器的功劳再大，它也是机器，它不是人，它没有索取产品的任何权力、它没有权力领报酬。"
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胡马依北风 发表于 2012-5-27 18:02
那设计 制造 组装机器的人有没有领报酬的权利？

godweige 发表于 2012-5-27 18:21
一条狗不能投票选举，结果就能得出狗的主人也不能投票选举，可笑的是人们竟然不相信这个简单的逻辑

qi509 发表于 2012-5-27 19:27
你有时候糊涂有时候明白。

永新 发表于 2012-5-27 21:53
楼主的论断我支持!

我们认为每个体个人一生用于创造财富价值所投入直接过去劳动、生命量和体能（如果不发 ...

clm0600 发表于 2012-5-27 22:12
没有不劳而获，就不可能有暴富之人。
一切就是这么简单。
而如何不劳而获呢，就是先占有资源和生产资 ...

胡马依北风 发表于 2012-5-27 22:10
不是指设计制造组装这些劳动，是这台机器生产的产品，这些人有权利参与分配？？？

贝克汉姆0 发表于 2012-5-27 22:10
机器不仅有权力和人平起平坐，而且可以上升到支配人的地位；……例如马克思就承认——劳动的异化！

好高误远 发表于 2012-5-27 22:19
　　用劳动者创造的东西来剥削劳动者，这可真是人类的一大发明。
　　这话太偏激了，而且偏激的离谱。
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贝克汉姆0 发表于 2012-5-27 22:17
资本家是机器（资本）的全权代表；所以，机器（资本）的贡献就是资本家的贡献，机器（资本）的权益就是资本 ...

贝克汉姆0 发表于 2012-5-27 23:06
机器如果没有索取产品分配的权利：
它就不会从手工工具发展出数控机床；
不会从手工作坊发展出机械化企 ...

贝克汉姆0 发表于 2012-5-27 23:06
机器如果没有索取产品分配的权利：
它就不会从手工工具发展出数控机床；
不会从手工作坊发展出机械化企 ...

胡马依北风 发表于 2012-5-27 23:17
那结论是设计制造机器的人有权利参与机器生产的物品的分配了？？？

那如果这种权利发生了转移呢？？比 ...

贝克汉姆0 发表于 2012-5-27 23:15
人有“人权”，物有“物权”——这个道理不会不明白吧？

rbzdsf 发表于 2012-5-27 23:19
一个农夫，用铁锨，1个月年挖了一条灌渠；另外一个农夫，用挖掘机，1天挖了一条灌渠。前者由于错过了灌溉时 ...

胡马依北风 发表于 2012-5-27 23:52
织网的人获得的是织网的报酬吧，未必就是鱼的分配权。

那个人把网买走了以后，用网干什么就和织网的人 ...