好高误远 发表于 2012-6-17 10:41
　　现在这个论坛水平不低了。

　　这个问题在以前的话，是个不成问题的问题。

xieyongxia 发表于 2012-6-17 11:01
马克思的资本家剥削工人的命题也并不源于价值是凝结在商品中的无差别人类劳动，也不只源于劳动力价值，重要 ...

贝克汉姆0 发表于 2012-6-17 10:57
马克思哪里有自己的价值定义？……他不过是借用斯密的劳动价值论而已！

另外：你认为现实中有“无差别 ...

贝克汉姆0 发表于 2012-6-17 10:57
马克思哪里有自己的价值定义？……他不过是借用斯密的劳动价值论而已！

另外：你认为现实中有“无差别 ...

贝克汉姆0 发表于 2012-6-17 11:16
体力劳动和脑力劳动……没有差别么？

贝克汉姆0 发表于 2012-6-17 11:31
个体（手工）劳动和集中（机械）劳动……没有差别么？

贝克汉姆0 发表于 2012-6-17 11:39
个体劳动-每米棉布耗时10小时，集中劳动-每米棉布耗时2小时；……没有差别么？

冒充懂经济学 发表于 2012-6-17 11:42
把价值定义为凝结在商品中的抽象劳动，再加上一个前提：长期而言，总价格就是总价值。那么就可以直接推理出 ...

贝克汉姆0 发表于 2012-6-17 13:09
高效率的劳动和低效率的劳动……没有差别么？
独立自主的劳动和分工合作的劳动……没有差别么？

贝克汉姆0 发表于 2012-6-17 13:24
如果劳动生产率能够提高十倍、百倍，……你还认为有“无差别劳动”么？

贝克汉姆0 发表于 2012-6-17 13:24
如果劳动生产率能够提高十倍、百倍，……你还认为有“无差别劳动”么？

乘法 发表于 2012-6-17 11:54
定义不存在对错，只存在合理与否。所以它不是被检验。

冒充懂经济学 发表于 2012-6-17 14:31
把马克思把定义当成命题进行论证。价值是抽象劳动这个定义，本身也是他花费大篇幅论证的命题。他不是按公 ...

tsp8001 发表于 2012-6-17 17:25
如果价值的这个概念完全正确，那无疑可以直接得出资本家剥削工人的结论．

茶色混沌 发表于 2012-6-17 14:31
这个争论有点永无休止的意思啊。
乘法说的是一般劳动，老贝说都是具体劳动。一个说这是马，另一个说不对 ...

茶色混沌 发表于 2012-6-17 14:31
这个争论有点永无休止的意思啊。
乘法说的是一般劳动，老贝说都是具体劳动。一个说这是马，另一个说不对 ...