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2012-07-30
劳动A=﹛具体劳动,抽象劳动﹜(注:我们且排除非能动因素。个人认为,非能动因素应算做劳动的条件,而不是原因。原因是引起某一现象的现象。资本、土地并不会能动地引起我们这里所说的现象。而其它因素比如需求,本人认为只是引起劳动的原因,而不是价值的原因。这里的原因必须是结果的内在必要条件。)
价值=B
因为:价值的原因是劳动,原因不是结果。
所以:B  A。(B不属于A。符号没显示)
劳动价值论告诉我们:价值是凝结在商品中的无差别人类劳动即抽象劳动。于是有:
B∈A。
上述的两个判断明显地违反了不矛盾律。
两个判断,只能有一个为真.
如果是第一个为真,不影响价值的存在.
如果是第二个为真.则又等于否定自身
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2012-7-30 13:22:49
价值的原因是劳动,只是具体劳动啊!为什么非要弄成集合A,偷换概念?
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2012-7-30 13:55:43
qnsz 发表于 2012-7-30 13:22
价值的原因是劳动,只是具体劳动啊!为什么非要弄成集合A,偷换概念?
  牵涉到关系或数值的问题,要借助于数学手段。象经济学正是可以用数学进行分析的学科。
  用数学简单明了,什么样的逻辑错误马上可以分辨出来。

  这也是西经以数学为基础的原因。
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2012-7-30 16:56:03
好高误远 发表于 2012-7-30 13:55
  牵涉到关系或数值的问题,要借助于数学手段。象经济学正是可以用数学进行分析的学科。
  用数学简 ...
我不是说这个,我说的是价值的原因是劳动,只是具体劳动,不是具体劳动加抽象劳动,也就不是集合A,后面的推理就是错的。
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2012-7-30 18:08:35
既然天涯君长于数学,那我就用数学语言将马克思的价值概念诠释如下:

抽象劳动=人类劳动时间的支出过程
凝结的抽象劳动=抽象劳动由人的动态的存在形式转变成商品的静态的存在形式,变成以物的形式存在了的人类劳动时间
所以,凝结的抽象劳动 =/= 抽象劳动
价值=凝结的抽象劳动。
设劳动时间为Lt,价值的形成过程f, 就是用时间计量的劳动力的耗费Lt转变成商品的价值Lt'的过程。这一过程是一个等价变换:

    f:    Lt ---> Lt’
   
   Lt' = Lt

显然,马克思的价值理论的基本关系在逻辑上是没有问题的。天涯君以为如何?
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2012-7-30 18:17:25
食客只知道直线的有去无回的这样来思考问题,所以食客只会前进的得出这样一个结论:
“劳动价值论告诉我们:价值是凝结在商品中的无差别人类劳动即抽象劳动。于是有:
B∈A。”

只是可爱的食客忘掉了再回过去来说一下(因为你吃饱了,你还会饿的):凝结在商品中的无差别人类劳动即抽象劳动是价值。

呵呵!

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