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2007-12-13
<p>话题如上</p><p>江主席用了一些言论来谈现在分配制度的合理性——当然依旧是“与时俱进”并且与劳动价值论“一脉相承”的了,但窃以为其没有自圆其说</p><p>那我们怎样分析劳动价值论与现今分配制度的关系?两者相矛盾吗?</p><p>请用政经原理讨论,拒绝联系实际牢骚抱怨</p>
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2007-12-13 19:06:00

如果劳动价值论与今天的分配制度无矛盾,也就无所谓今天的分配制度了.一个是劳动力的价值,一个是劳动的价值.一字之差,谬之千里矣.过几天,本人便打算整理一下过去的笔记专门讨论劳动力价值与剩余价值问题,当我们发现劳动力价值说是错误的时,问题就了然了.其实一百多年前早有有人指出这个错误了.劳动力价值之说只有政治价值,而无经济学价值.

劳动价值论---劳动力价值之说----剩余价值论,是一脉相承的.把“与时俱进”与劳动价值论按在一起,以示一种态度而已.还是政治目的.我们可以想一下,劳动价值论是马克思的一切政治立场及政治目标的立足及出发点.一旦证明了它的谬误,那么,结果会怎样呢?谁是建立在马克思理论的基础之的?能不拼命捍卫之吗?否则,就失去了政治上的合理性了.

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2007-12-13 19:15:00

    老马的劳动价值论是不是正确,无法详细表述,可能属于概念不完整吧?对这个概念进行门辨析是出力不讨好,还是别碰的好。

    说到分配制度,必须要把人的权力界定清楚。没有把个人权力界定清楚来谈分配,那是瞎扯。永远不会有结果。世间的事情,谁都可以发明理论,但建立理论的基础是什么?劳动价值论都包涵了人的哪些权力?需要弄清楚。人和人之间究竟什么关系是平等的?按照老马的理论,无产阶级的贫是由于资产阶级原因,真是奇怪了。无产阶级不劳动,是资产阶级的错;无产阶级劳动,也是资产阶级的错,产生了剥削。这都是什么理论?

    按照劳动价值论,在咱们国家个人创业是有罪的。所以,还是不要创业,等着分剩余价值的好。

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2007-12-13 21:01:00
马克思理论中没有分配理论,只有道德上分配诉求,所以这个问题有点牵强。
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2007-12-14 12:42:00
以下是引用ccggqq在2007-12-13 21:01:00的发言:
马克思理论中没有分配理论,只有道德上分配诉求,所以这个问题有点牵强。

别急于下结论,你直到现在都没有找到证据证明:“谁创造就归谁”是马克思自己的观点,而不是你自己塞给马克思的观点。

说马克思只有道德上的分配诉求,如果没有证据,只能说明这恰是你对马克思的误解。

[此贴子已经被作者于2007-12-14 13:00:44编辑过]

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2007-12-14 13:22:00
以下是引用pupil在2007-12-14 12:42:00的发言:

别急于下结论,你直到现在都没有找到证据证明:“谁创造就归谁”是马克思自己的观点,而不是你自己塞给马克思的观点。

说马克思只有道德上的分配诉求,如果没有证据,只能说明这恰是你对马克思的误解。


在你们看来如果马克思没有原话就不算马克思说过,所以马克思理论中暗含的东西你们都可以否认掉。

我说马克思是依据“谁创造就归谁”批判资本家剥削的,你说不是这样;我请你指出马克思批判资本家剥削的理由,你们要么用剥削过程来回避,要么干彻说马克思没有批判资本家的剥削。如果这样子讨论那是没有意思的。

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