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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-7-9 23:36:53
xieyongxia 发表于 2015-7-9 23:31
我希望拜读您的大作,而不是只看目录,您也是一个学者型人物,争论是观点的不同,但我们的目标是一致的, ...
从下面这个帖子看,您似乎独行侠一个。


不过,刚刚粗粗浏览,您运用的批判方法是一样的。


您不《保卫资本论》,我不反对!!


但是,让您知道您的对手的思路,是为了更好地知彼知己!!


互相从对立面学习,这很好嘛。我慢慢地也许愈发尊重您的学术立场。


但是这里您对《资本论》的进攻,还是走了偏锋,需要从客观批判方面多努把力了。



科斯《企业的性质》批判

谢永侠

(山东省鄄城县人民医院,山东 鄄城 274600

摘要:科斯《企业的性质》第一个结论是通过对经济体制的考察,认为企业和市场都能够协调资源配置,从而得出企业是价格机制的替代物。然而家庭也能够配置资源,却并不是对市场的替代。科斯另一个重要的结论是企业的本质在于节约交易费用,这是本文的主旨所在,但也是本文逻辑最为混乱的地方,在此,他严重混淆了企业的本质属性与企业存在及规模扩张的前提条件的不同。得出上述结论的原因是科斯误解了企业生产和市场生产不同,以及企业交易与市场交易的差异,也误解了企业与市场的关系。

关健词:企业 市场 企业的本质 交易费用

科斯《企业的性质》影响之大,可以说不让《国富论》、《资本论》。沉睡三十余年,一旦被人发现,竟能够成为获得诺贝尔奖的主要依据。但如果静下心来,放弃迷信,放弃盲目,我们可以发现,科斯《企业的性质》逻辑混乱,概念不清、推理欠严格,并且存在着方法论错误,实是严重误导后人。


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2015-7-9 23:38:36
fujo11 发表于 2015-7-9 19:44
说的不错。我把马克思的劳动价值论理解为耗费劳动决定商品交换比例的理论,是对马克思劳动价值论进行的一 ...
马克思因为把耗费劳动看成是决定商品交换最重要的因素,从而把耗费劳动当成决定商品交换内在的因素,那还有一点合理的成分。否则,耗费劳动“形成”或“凝结”成价值,就是没有根据的臆测和不知所云的神话(不敬的说法就是胡话)。
————————————————————
耗费劳动肯定对商品交换具有重要影响,但单方面决定商品的交换价值或决定商品的交换比例是不可能的。马克思在劳动形成价值的逻辑上存在着多个逻辑难题,比如你刚才所说的劳动二重性,那本身就是胡扯。如果有机会,可以就这个问题专题讨论。
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2015-7-9 23:42:28
感谢分享。
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2015-7-9 23:43:14
谢谢分享
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2015-7-9 23:45:42
xieyongxia 发表于 2015-7-9 23:05
是啊,马克思为了自己的目标,挖空心思。这种天才的发现,其实就是一种强奸的逻辑而已。
您的这些话——

很显然,单纯的简单类比、猜测和例举并不是考察问题的有效方法,而不明确企业的本质属性与其它属性的区别更容易产生误导,以上几个问题只不过是科斯凭着自己的胆量作出的结论,对传统的批判缺乏举证,对自己的观点既没有统计分析,也缺乏严格的逻辑推理。因此,科斯不可能得出正确的结论。鉴于科斯《企业的性质》在企业理论研究中的重大影响,很有必要彻底批判之。




很显然,也适用于您现在试图进行的对马克思的“批评”


但是,破和立是并举的。立和破又不能在同一个平面上,否则就是你死我活的无休无止斗争。


一句话,不能单靠思想史对思想史啊
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2015-7-10 08:13:35
xuguw 发表于 2015-7-9 22:03
至斯密则全面整理了前人的价值成果:“价值一词有二个不同的意义。它有时表示特定物品的效用;有时又表示 ...
也就是说:你坚决认为价值是不可能计算的,是不可能量化的,对吧?
您这不是打马克思的脸吗?
“等价交换”的基础被你彻底推翻了,资本论的所有结论都被你推翻了
就你这样,还保卫资本论?
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2015-7-10 08:15:39
xuguw 发表于 2015-7-9 22:00
价值论计算的公式??
呵呵呵呵,你打马虎眼有什么用啊
typo而已,你明知道我说的是“价值量的公式”,但你同样明知道你根本就不懂资本论,所以只好纠结这些输入法错误,哈哈哈哈哈,笑死我了
你除了抄抄诗词,也就只会这种插科打诨扮小丑了
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2015-7-10 08:21:15
xuguw 发表于 2015-7-9 21:59
没法办,没办法,您谈谈学术好不好。

价值公式,您把公式看得如此之重吗??一定是那个理科985学校的高 ...
我始终在说学术
你始终就是不说学术
你自己拍胸口说让别人随便问你问题,我只是提了一个最基础的问题:价值量怎么算?有公式就拿出来,没公式就承认。——然后你就彻底不谈学术了,要么抄诗词,要么插科打诨,要么就是抄课本,什么都抄,就是不谈学术。
你这脸皮还挺厚,现在又厚着脸皮让别人谈学术?要脸不?
你这“博士”,是去哪个山沟里买回来的假证吧?
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2015-7-10 09:17:00
洪木林 发表于 2015-7-10 08:21
我始终在说学术
你始终就是不说学术
你自己拍胸口说让别人随便问你问题,我只是提了一个最基础的问题: ...
谢谢您提示


批马须知


——————————————————————————


解构《资本论》之一——一个简短的交待

解构《资本论》之二:xuguw请进

解构《资本论》之三——交换价值

解构《资本论》之四:交换与相等、同质

解构《资本论》之五——商品的属性与价值

解构《资本论》之六

解构《资本论》之七——劳动二重性


因为,它们分别同时是,


保卫《资本论》之一_____对解构者的总的评论
保卫《资本论》之二_______我如何写"保卫《资本论》"
保卫《资本论》之三_____价值和价值形式
保卫《资本论》之四______交换价值为什么是价值形式
保卫《资本论》之五_____马克思为什么要从商品开始
保卫《资本论》之六_____商品的两个因素
保卫《资本论》之七_____马克思的劳动二重性
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2015-7-10 09:19:05
洪木林 发表于 2015-7-10 08:13
也就是说:你坚决认为价值是不可能计算的,是不可能量化的,对吧?
您这不是打马克思的脸吗?
“等价交 ...
你坚决认为价值是不可能计算的,是不可能量化的,对吧?


您看,您把问题扯远了,我不同意的是“计算公式”!!

没有说反对计算本身啊!!!!您这样搅合,胡乱引申,如何讲求学术交流
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2015-7-10 09:20:29
洪木林 发表于 2015-7-10 08:15
呵呵呵呵,你打马虎眼有什么用啊
typo而已,你明知道我说的是“价值量的公式”,但你同样明知道你根本就 ...
为了解构或保卫《资本论》大业,感谢您的一直以来的支持,我们共同发展!!
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2015-7-10 09:20:34
xuguw 发表于 2015-7-10 09:17
谢谢您提示
温馨提示一下:
你的字体越大,越说明你心虚和底气不足
有理不在声高
越是泼妇骂街,声音才会越大
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2015-7-10 09:22:14
xuguw 发表于 2015-7-10 09:19
你坚决认为价值是不可能计算的,是不可能量化的,对吧?
不用东拉西扯
你如果认为可以计算,那么你给个计算公式,或者给个计算式子——我问的就是这个
不用娘炮腔地故作委屈状
你一直坚持不给任何计算式子,也不给公式,还说你要保卫资本论?您真逗。
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2015-7-10 09:23:04
洪木林 发表于 2015-7-10 09:20
温馨提示一下:
你的字体越大,越说明你心虚和底气不足
有理不在声高
字体大,因为,怕您看不清的。

有时候字体小的时候,您咋不言语一声了呢。

声高声低,都得善读善用《资本论》啊,您在这个楼,就应该谈谈《资本论》本身啊
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2015-7-10 09:24:45
xuguw 发表于 2015-7-10 09:20
为了解构或保卫《资本论》大业,感谢您的一直以来的支持,我们共同发展!!
你已经沦落到了只会像木偶答录机一样靠这些片汤话试图蒙混过关的地步了?
啧啧,您这“博士”学位,够水的啊,哪儿买的证?我也去买一个
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2015-7-10 09:26:11
洪木林 发表于 2015-7-10 09:22
不用东拉西扯
你如果认为可以计算,那么你给个计算公式,或者给个计算式子——我问的就是这个
不用娘炮 ...
那么,我们说C+V

您说他的计算公式是什么???

您要的所谓“价值量的公式”,明明写在《保卫资本论》第622页哪里,图片,也給您看了。

怕您看不清,图片很大,还按照的不喜欢,搞了“插科打诨”的相见欢,提示您醒目注意啊!!!

还要怎样,您批判就是了啊
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2015-7-10 09:27:23
xuguw 发表于 2015-7-10 09:23
字体大,因为,怕您看不清的。

有时候字体小的时候,您咋不言语一声了呢。
你喜欢用花狸狐哨的字体来掩盖内容的贫乏,这个大家早就知道了
我一直在谈资本论,一直在谈价值量
而你呢?你一直在抄古诗词,一直在插科打诨,一直在抄课本,就是不谈资本论
您在这个楼,就应该谈谈《资本论》本身啊这话应该打在你脸上比较合适啊
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2015-7-10 09:28:06
洪木林 发表于 2015-7-10 09:20
温馨提示一下:
你的字体越大,越说明你心虚和底气不足
有理不在声高


成语典故

【成语名称】插科打诨
【汉语注音】chā kē dǎ hùn
【正音】“诨”字不能读作“hún”。“诨”字不能写作“浑”。
【释义】指戏曲演出中穿插一些滑稽的动作和谈话,引人发笑。科:指古典戏曲中的表情和动作;诨(hùn):诙谐逗趣的话。文学、曲艺演员在表演中穿插进去的引人发笑的动作或语言。
成语示例
  • 事情出了岔子的时候,插科打诨,轻松的把责任卸在别人头上。(丁玲太阳照在桑干河上》三五)[1]
  • 他习惯在舞台上插科打诨,引得现场气氛非常热烈。

【出处】元·高明《琵琶记·报告戏情》:“休论插科打诨,也不寻宫数调,只看子孝与妻贤。”

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2015-7-10 09:28:57
xuguw 发表于 2015-7-10 09:26
那么,我们说C+V

您说他的计算公式是什么???
对不起,看不到图片
如果有公式的话,请直接写出来
如果没有公式的话,请直接承认你否定了资本论
——会有多难呢?
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2015-7-10 09:31:06
洪木林 发表于 2015-7-10 09:24
你已经沦落到了只会像木偶答录机一样靠这些片汤话试图蒙混过关的地步了?
啧啧,您这“博士”学位,够水 ...
难更仆数 

【解释】原意是儒行很多,一下子说不完,一件一件说就需要很长时间,即使中间换了人也未必能说完。后形容人或事物很多,数也数不过来。
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2015-7-10 09:33:22
洪木林 发表于 2015-7-10 09:28
对不起,看不到图片
如果有公式的话,请直接写出来
如果没有公式的话,请直接承认你否定了资本论
那就弥缝其阙吧

继续蒙混过关了
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2015-7-10 09:35:12
洪木林 发表于 2015-7-10 09:27
你喜欢用花狸狐哨的字体来掩盖内容的贫乏,这个大家早就知道了
我一直在谈资本论,一直在谈价值量
而你 ...
我一直在谈资本论,一直在谈价值量

花落知多少,您把它们集中起来看看,是多少了,恐怕就一两句话吧

颠来倒去地重复,反复給网友洗脑
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2015-7-10 09:43:23
xuguw 发表于 2015-7-10 09:35
我一直在谈资本论,一直在谈价值量

花落知多少,您把它们集中起来看看,是多少了,恐怕就一两句话吧
奇怪了
你一直在谈?
别逗了
让你给个价值量的计算公式,你推三阻四插科打诨就是避而不答,你还好意思颠倒黑白?您真逗
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2015-7-10 09:44:04
xuguw 发表于 2015-7-10 09:33
那就弥缝其阙吧

继续蒙混过关了
让你给个价值量的计算公式,你推三阻四插科打诨就是避而不答
你还好意思说让别人随便问你问题?
你就是靠这个蒙混过关的?
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2015-7-10 09:49:06
xuguw 发表于 2015-7-10 09:28
成语典故

【成语名称】插科打诨
你除了用这种抄袭来混发帖之外,还能做什么?
没脑子
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2015-7-10 09:49:49
xuguw 发表于 2015-7-10 09:31
难更仆数 

【解释】原意是儒行很多,一下子说不完,一件一件说就需要很长时间,即使中间换了人 ...
你除了用这种照抄来插科打诨,还能做什么?
没脑子
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2015-7-10 10:18:08
洪木林 发表于 2015-7-10 09:44
让你给个价值量的计算公式,你推三阻四插科打诨就是避而不答
你还好意思说让别人随便问你问题?
你就是 ...
看来,洪同学,真是想学习,我们做做同桌吧。

社会必要劳动时间,怎样来的呢?

一般平庸的想法,是个别劳动时间的加权平均,这就是您希望的计算公式,但是,马克思怎样表述的呢??
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2015-7-10 10:22:32
洪木林 发表于 2015-7-10 09:49
你除了用这种照抄来插科打诨,还能做什么?
没脑子
没脑子的同桌

请看看,——我们共同温习,马克思的话
社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。
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2015-7-10 10:25:30
洪木林 发表于 2015-7-10 09:49
你除了用这种抄袭来混发帖之外,还能做什么?
没脑子
没脑子的同桌


有些同学们希望把马克思的话写成数学计算公式,但是,那是加权平均意义的统计公式


用产品数量除以劳动时间,只是一个抽象表征,不能算是计算公式

里面有诸多因素决定,您在这里一定要极力疯狂反对,就等等您的思维了
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2015-7-10 10:54:08
xuguw 发表于 2015-7-10 10:18
看来,洪同学,真是想学习,我们做做同桌吧。

社会必要劳动时间,怎样来的呢?
你得先拿出你保卫的资本论如何计算价值量的东西来
下一步才能讨论是不是别人需要的
你连手头这点东西都没有,就猛拍胸口说别人有问题尽管问你?
结果被问住了你就各种抵赖和岔开话题,您是小丑专业毕业的吧?
二维码

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