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2016-05-12

黄佶等人对劳动价值论的反对意见是这样的:机器的作用能够顶替人的劳动,同样是生产产品不可或缺的作用,为啥不能叫劳动呢,为啥不能创造价值呢?


第一,为啥不能叫劳动,这很简单,因为机器不是人啊,只有人的贡献作用可以叫劳动,机器的贡献与作用当然不是劳动。这纯属文字游戏,没有学术意义。

第二,为啥机器的贡献作用与人的贡献作用可以互替,但机器的贡献作用却不能创造价值呢?其实这才算一个有意义的问题,第一个问题纯属无聊。
其实也是因为机器不是人!人参与生产,是索取报酬的,而非人之物,是没有资格索取报酬的。
索取报酬的结果,就是形成产品的成本;不索取报酬的结果,就是不形成产品的成本。在市场经济中,价格是围绕成本波动的,成本价格对应着产品的价值。
所以,太阳作用那么大,也不创造价值;空气作用那么大,也不创造价值;春雨作用那么大,顶替了多少人的灌溉劳动啊,也不创造价值。同样的,铁锹,锄头,拖拉机。。。它们无论多么能顶替人的劳动,它们对产品成本的作用,也只是其自身的价值而已。

所以,经济学早就抛弃了“机器是否创造价值”的无聊争论了,没想到现在又有人把垃圾翻上来了。

真正索取报酬的,只有人!真正创造价值的,也只是人。
不论是机器,还是原材料,能源。。。所有的生产资料,其实都是人类的奴隶,只能贡献,只能被人所利用,而不能谈报酬;而人类不管被描述的多么“低能”,他们终归是生产过程的主宰这个本质差别,就是生产资料不创造价值的真正理由

当然,生产资料不创造价值,不等于没有人借生产资料的名义创造价值。资本家,就是因为生产过程中的生产资料占用了他们的资金一段时间,而索取报酬,形成了产品的资金成本。因此,资本家创造一部分价值,其理由是“等待”
不管这个“等待”的理由是否合理,反正现实中资本家确实可以根据资金占用的多少和期限索取报酬,那么他们就是创造了价值。

劳动价值论不承认资本家创造的这部分价值,导致了他们解释经济现实时的困难。他们总是觉得承认资本家创造价值,就是承认了他们参与分配的合理性,其实这完全是两回事。

总之,人们总是觉得劳动价值与商品价值不能完全重合,总有个缺口,其实,这个缺口正是资本家创造的,创造的原因只是资金被占,至于资金是用来买铁锹,还是煤炭,还是智能机器人,这都无关紧要。其实,就算这些钱被用来垫付工人工资,与生产资料无关,那也是要创造相应的价值的。这是资本主义的核心——占用资本需要给报酬

以上结论,其实在百年前就已经达成了,只是因为黄佶等人水平太差,结果又返回来纠结。

其实,我自然学派早就抓住了价值的实质,创造价值,就是索取报酬,也即占有一部分产品!价值,就是对产品的分配权/所有权

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2016-5-12 15:15:08
通过审核,顶上来。
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2016-5-12 15:41:16
clm0600 发表于 2016-5-12 15:15
通过审核,顶上来。
工具(机器),作用大,又不计较回报,因而不创造价值,
因为它的使用,产品越来越便宜了(也就是价值越来越低了),真是好东西呀。
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2016-5-12 15:42:11
在市场经济中,价格是围绕成本波动的,成本价格对应着产品的价值。
对价格与价值的这种理解,流于理论就没有问题,但如果付诸于投资实践,那你就输定了。
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2016-5-12 15:44:56
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2016-5-12 15:45:49
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