clm0600 发表于 2016-9-22 10:49 
你这不能结束机器劳动的争论,因为一切都是你编的,毫无道理可讲。
价值是什么,为啥脑力能创造这种东西? ...
而且,牛马也有脑力呀,没脑子的牛马能用吗?可见牛马也付出了脑力。
到最后,你还得解释:人的脑力创造价值,牛的脑力不创造价值。
人力=人类驾驭下的牛力=牛力它的被人类驾驭
人类产品=人类驾驭下的造物主的产物=造物主它的产物被人类驾驭
例如说,
狮子,狼群,都能劳动-----------它们的自己的劳动。
那么,狮劳动能够得到狮产品,狼劳动能够得到狼产品。而并不能得到人类产品。
但是,当人类能够驾驭它们的时候,它们的力量是人力,它们的产品是人类产品。
-------例如,从古到今,狮子捕猎的成果,狼群捕猎的成果,都有被人类抢夺的例子。在这些例子当中,狮子的力量、狼的力量转化为人类的自身的人力,狮子的产品、狼的产品转化为人类的猎物。