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2019-11-22

【劳动价值论是主观的还是客观的?】

说起价值论,其实就是两种主张,一种是主张就是认为价值是客观的,而唯一客观的东西,就是对于人类劳动的度量。另外一种主张就是认为价值是主观的,你认为它值多少钱,它就值多少钱。资本主义社会,它的价值产生的方式,主要是后面一种。

作为消费者,价格的基础是你的主观判断,但是每个人的主观判断是不一样的,这种主观价值产生于我们不同消费者之间的竞拍。最终消费品原则上是竞拍价,只有竞拍价才能让供求市场保持平衡。从原则上讲,价格是消费者决定的,而不是供需双方共同决定的。就好像说一件拍卖品,你能拍出多少价格,拍品的主人是说了不算的,只有那些举牌的人,才说了算!拍品的主人只能决定拍卖的底价。

作为生产厂家,价格的基础是成本,引申起来实际上就是劳动价值。当然了,成本中必然还包括资源,它必然要求瓜分一部分剩余价值,这种东西之所以被我们标出它的价值,在于它的主人要通过这个价值瓜分社会总产品,而社会总产品是劳动创造出来的,劳动力自身的价值你是不能动的,那么我们把资源的使用代价,定义为剩余价值的一部分,在技术上没有任何问题,在逻辑上是完全自洽的!

到底是谁说了算呢?生产者根据劳动价值决定产品的底价,消费者根据自己的喜好程度决定自己的举牌价格,最终这个价格决定权难道不是消费者说的算的吗?这个价格不就应该是主观的吗?价格是价值的外在形式,既然价格是主观的,价值也应该是主观的。看起来很矛盾啊!劳动价值论揭示了价值来源于劳动,而效用价值论告诉我们价值要符合我们内心对于价值的判断。

经济学其实也是一种以人的需求为基础的科学,如果我们的内心就是认为这件事情是合情合理的,那么我们的经济学就应该体现出这种合理的内核!如果劳动价值论是科学的,它就不能在实践中排除我们内心的主观价值判断,否则它就是不合理的。如果效用价值论是科学的,它也不能够抹杀劳动对于价值创造的贡献,否则这种价值就是无源之水,无土之木!

【是价值量的度量重要还是价值的归属重要?】

说到底,无论这个价值论是叫劳动价值论也好,还是叫效用价值论也罢,这个世界真正的科学价值论都必然是客观价值和主观价值的统一。既然两者终归要统一,那么具体叫什么玩意有什么实际意义吗?有!当然有!对劳动价值论或者是效用价值论,我们长期以来存在一个错误的认识,以为价值仅仅是一种数值。我们究竟是要按照劳动价值论的方法确定其数值,还是按照效用价值论的方法,把最终数值的决定权交给消费者呢?

价值的大小无所谓!你愿意它是多少,它就是多少!劳动价值论和效用价值论的真正不同,在于确定价值的归属。劳动价值论认为,只有劳动人民才是价值的创造者,所以价值当然是属于劳动人民的。效用价值论没有直接告诉我们价值的归属,但是因为它和劳动价值论是对立的,它的暗含条件就是价值不仅仅是属于劳动者,还属于和劳动者有关的某类非劳动者,这就是资本家。这部分属于资本家的价值,其实就是我们大家熟知的剩余价值!

我们举例来说吧!你手上戴的新手表,是你花1万元买的,因为你心目中它的价值就是1万元。旁边那个人的心目中新手表价值只有8000元,他属于竞拍失败者。这个时候,新手表的价值其实就是由你来决定的,它的价值就是1万元!那么劳动价值是多少呢?劳动的价值也是1万元!本来新手表的劳动价值和老手表一样,都是1000元,因为新手表在你眼中价值10000元,所以现在这个新手表的劳动价值升值了,它值10000元!

【一成不变的劳动还能升值吗?】

这个时候,属于你自己的劳动并没有升值。虽然新手表的体验很好,但是你的真实生活水准其实是没有什么变化的。你的产品自行车的劳动价值只有1000元,和老手表的价值一样。此时,你需要用10台自行车才能换一只新手表。1:10是你可以接受商品交换比例,但是这个比例对你来说,换不换,感受是完全一样的。

由于新手表的劳动价值很高,所以会吸引更多的劳动力,产量也就会不断提升。根据边际效应递减规律,新手表能交换到的自行车的数量将不断减少。比如说,最终新手表和自行车的交换比例是1:5。这个交换比例,对于你来说,就远远不是换也可,不换也可了,而是将极大的提高你的实际生活感受!

这个时候,你的实际生活感受已经极大的提高了,如果你的自行车还是卖1000元,那么就太不合理了。明明生活水平提高了,结果你的工资条还是显示你是一个穷人,说明了国家的价格体系不合情理。千古不变的价格体系,怎么能让我们的普通劳动者价值升值呢,怎么能让我们老百姓衡量出自己的实际幸福生活的感受呢?只有你的自行车以高于1000元的价格卖掉,才能保证你的劳动价值升值!当然了,具体应该把你的劳动价值定义为多少,经济学里有一个专业概念,无差异曲线,专门研究这个问题,这里我们就不讨论了!

你看看,虽然你的生产效率和产品技术没有发生任何变化,但是由于整个社会其它产业的产品不断创新,技术不断进步,你的劳动价值一样可以升值,你的幸福指数就可以通过你的劳动不断升值而不断提高,你终于可以搭上幸福生活的时代列车了!

没有资本家,我们怎么办?】

可是您别高兴的太早了,别忘了这个世界是有资本家的!在资本主义世界,劳动者是挣工资的,如果这只新手表价值10000元,资本家只会支付给劳动者工资水平,真正的大头,作为剩余价值掌握在资本家手里。在我们这个创新时代,越是创兴型产业,附加值越高,资本家的收益就越高。因为劳动力价值和价值是严重脱钩的,劳动者较难通过价值升值享受应有的科技文明成果。以我们国家为例,基本上我们国家的名义GDP每年都在10%以上,但是我们普通劳动者的工资远远达不到这个提升水平,即使能够达到,也会以高房价的形式拿走很大部分。由于资本家过多占有剩余价值,归属劳动者的部分,权重越来越少,贫富差距越来越大。

劳动价值论,从理论上来说,它不需要剩余价值,所有价值归属劳动者。它不仅消灭了剥削制度,把劳动成果还给了人民,也从根本上消灭了价值扭曲的现象。它不需要价值转形,不需要向资本分配利润,商品的价值和真实劳动是完全成正比的,边际投入等于边际产出,实现了资源配置的优化。这种边际投入,是指实际劳动力,是实质性消耗,而非资本这样的抽象数字,所以它是真实的。

如果说资本还有积极的地方,就是它可以起到积累作用。对于资本密集度很高的产业来说,厂房或者设备投资很大,厂家要通过很多年,才能通过折旧的方式偿还建设投资,所以这部分必须动用社会现有的积累。资本家的角色,其实就是他有办法预先提供这部分积累。大约6年时间,资本家就可以收回所有的投资,然后就可以净得一座工厂,从此以后,就可以永远的占有劳动者的剩余价值了,而且这个工厂还能不断的保值升值!没有资本家,并不代表没有积累,这样的积累劳动人民其实也有。只要劳动者存在一定程度的劳动剩余,也就是不能每次都把自己的当期收入全部吃掉,而是留下一点在未来吃,这样就可以了。想一想,与其一生都被资本家盘剥,这样的一点牺牲其实是微不足道的。


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2019-11-23 10:48:10
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2019-11-23 11:03:01
王大头62 发表于 2019-11-23 10:48
劳动能创造商品价值是建立在能盈利的基础上。

偏僻的农村,如果没有公路,农产品运输就会很困难。
劳动价值论诞生在生产力低下的年代,先验设定了生产出来就能实现价值这个前提。
胡诌,胡说,胡扯。
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2019-11-23 11:35:45
从楼主问题来看,此刻的现实中,劳动价值论是没有实现的。

从“是什么”,“是怎样”的角度来说,劳动价值论就是错误的,是不成立的。
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2019-11-23 12:17:59
clm0600 发表于 2019-11-23 11:35
从楼主问题来看,此刻的现实中,劳动价值论是没有实现的。

从“是什么”,“是怎样”的角度来说,劳动价 ...
我记得很多年以前,你曾经坚持认为剩余价值是没有必要存在的,也可能是说企业可以没有利润,我曾经嘲笑过你,其实现在想起来,你当初的话可能是有道理的,你看看,你其实有灵光一闪的时候,可是很快就蜕变了
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2019-11-23 12:19:31
叶风尘 发表于 2019-11-23 12:17
我记得很多年以前,你曾经坚持认为剩余价值是没有必要存在的,也可能是说企业可以没有利润,我曾经嘲笑过 ...
你终于灵光一闪,认识到了自己的愚蠢了。
我多年前就告诉你的东西,你过了这么多年,才琢磨出一点儿味道来,这人和人的差距咋这么大呢?
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