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2005-10-23
仔细地想一想应该是价格决定价值!
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2005-10-23 10:33:00
价值规律是这样说的,价值决定价格,价格围绕价值上下波动,而总的趋势是价格跟价值是一致的。楼主认为价格决定价值,请问上面的这句说错在哪里呢?既然是讨论,请楼主不要空空而谈,泛泛的说。
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2005-10-24 07:30:00

价值通过成本而决定价格。如果价格对价值具有决定作用的话,那它只是决定了交换价值而不是价值本身。

马克思虽然认为价值决定价格,但由于他将价值混淆于交换价值,因此最终他的理论将导向这样一个结果:价格决定价值。从而使自己的理论走向反面。

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2005-10-25 01:20:00
以下是引用taibai在2005-10-23 10:33:55的发言: 价值规律是这样说的,价值决定价格,价格围绕价值上下波动,而总的趋势是价格跟价值是一致的。楼主认为价格决定价值,请问上面的这句说错在哪里呢?既然是讨论,请楼主不要空空而谈,泛泛的说。

最近几天才发现生产价格与成本价格的含义不一样。马克思的生产价格=成本价格+(资本的平均利润率)×资本总量。

马克思认为,在发达的资本主义条件下,价格不再围绕着价值(就是成本价格)上下波动,而是围绕着生产价格波动。可能是在第二卷还是第三卷进行了修正,自己推翻了第一卷的价格围绕价值(即成本价格)波动的理论。我正在找价格围绕生产价格波动的理论的漏洞中。。

上面,已经忽略了马克思没有严格区分价格与价值的行为。

[此贴子已经被作者于2005-10-25 1:22:06编辑过]

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2005-10-26 07:13:00
以下是引用tangry在2005-10-25 1:20:56的发言:

最近几天才发现生产价格与成本价格的含义不一样。马克思的生产价格=成本价格+(资本的平均利润率)×资本总量。

马克思认为,在发达的资本主义条件下,价格不再围绕着价值(就是成本价格)上下波动,而是围绕着生产价格波动。可能是在第二卷还是第三卷进行了修正,自己推翻了第一卷的价格围绕价值(即成本价格)波动的理论。我正在找价格围绕生产价格波动的理论的漏洞中。。

上面,已经忽略了马克思没有严格区分价格与价值的行为。

如果没有千千万万次价格绕价值的运动,就没有价格绕所谓生产价格的运动。因为前者是由前者建构出来的一个近似值。

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2005-10-26 09:16:00
价值有绝对价值和相对价值,但价格是交易的需要,是双方的,所以只能是相对的。那么是相对决定绝对还是绝对决定相对,关键是要设定参照物空间,其结果会不同。就像人们认为引力是绝对存在的,但是没有相对物体我们又怎能确定引力存在和大小呢?
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