先搞清价值规律与其作用,然后看相对剩余价值,再看这句话

[此贴子已经被作者于2006-1-3 11:19:02编辑过]

马论中这中前言不服后语地事多着呢，他还说得到使用价值失去价值，的到价值失去使用价值。扣这些细节有什么用？

这说明你并没有真正了解马克思，这个“细节”说明了马克思价值论所包含的矛盾性。但我也不象你那样，说得他到处都“多着”。要有较充分的根据来说。

尝试作如下理解：

“机器产品的社会价值”应该是机器在同一生产部门没有普遍应用时的社会价值，“个别价值”应该是使用了机器部门的工人劳动时间。随着机器的普及，竞争规律的作用使前者向后者靠近，于是证实了工人劳动时间才是真正的价值。机器带来的时间节约在长期竞争中不起作用。

假设在服装加工工业没有缝纫机时，一个工人一天可以做五件衣服，每件衣服卖10元，且五件衣服价值构成为：20元（原料）+20元（工资）+10元（利润）=50元。此时利润率为25%，假设为社会一般利润率。它的生产成本是8元，它的社会生产价格为10元。

现在有一个资本家采用了缝纫机，一台价值200元的缝纫机和一个工人一天可以加工50件衣服，由于机器的原因，每件衣服可以卖出价12元。假设存在如下价值构成：200元（原料）+20元（工资）+380元（利润）=600元。此时它的利润率为380/420=90%，假设社会一般利润率不变为25%，

它的社会生产价格仍为10元，但它的个别生产价格为6.4元。

再假设资本家都采用了机械，但衣服价格变为8元一件。此时的其它情况不变，则价值构成为：200元（原料）+20元（工资）+180元=400元。此时利润率为180/420=42%，假设它也是一般利润率。则它的生产价格为8元。

现在让我们来理解马克思的上面的论述：1，最先采用机器的工厂的商品，其社会价值就是12元；2，普及机械后，其社会价值是8元。

请读者看一下，它是证实了马克思的观点，还是证伪了马克思的观点，或者是和马克思的观点毫不相干。