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请问180：时代错了？还是马克思错了？
马克思要求我们消灭私有制，建立公有制；而时代却要求我们保护私有制，建立股份制。——时代错了？还是马克思错了？
180先生把我们这个时代的所有不足之处，都归之于没有忠实贯彻马克思的观点。——是180先生错了，还是千千万万的实践者错了？
天涯诗客 发表于 2009-12-5 16:08
苏联人理解错了,中国人也理解错了,看来惟180理解是正确的,180先生应当当两国的首脑.只是,180资本论好像还没读完呢.我们且得等.
借一步 发表于 2009-12-5 16:19食客先生，抱歉我一向都喜欢这么称呼阁下。天涯诗客 发表于 2009-12-5 16:08
苏联人理解错了,中国人也理解错了,看来惟180理解是正确的,180先生应当当两国的首脑.只是,180资本论好像还没读完呢.我们且得等.
关于你所列举贴出来的东西，必须纠正一下，毛时代的特权的确存在，不过这个东西一直为毛本人所不齿。这个东西是苏联人的一大发明创造，同样你自己也看清楚了，列宁对此也是不齿的。这个东西本人才疏学浅，一直认为是小资产阶级和级别工资的奇怪发明，而且一直怀疑是从资产阶级或者封建主那里拿来的。所以我相信这是前社会主义遗留下来的坏东西之一，是一种意识形态而已。如果你拿所谓的社会主义中的“坏东西”来企图证明社会主义存在的合法性实在很不高明，同理我如果也列举的话，资本主义在坏东西的生产和再生产上恐怕远比这个坏的多。
天涯诗客 发表于 2009-12-5 16:22那么问你,既然毛不齿.为什么解决不了这个问题?要知道,他是有绝对权威的.借一步 发表于 2009-12-5 16:19食客先生，抱歉我一向都喜欢这么称呼阁下。天涯诗客 发表于 2009-12-5 16:08
苏联人理解错了,中国人也理解错了,看来惟180理解是正确的,180先生应当当两国的首脑.只是,180资本论好像还没读完呢.我们且得等.
关于你所列举贴出来的东西，必须纠正一下，毛时代的特权的确存在，不过这个东西一直为毛本人所不齿。这个东西是苏联人的一大发明创造，同样你自己也看清楚了，列宁对此也是不齿的。这个东西本人才疏学浅，一直认为是小资产阶级和级别工资的奇怪发明，而且一直怀疑是从资产阶级或者封建主那里拿来的。所以我相信这是前社会主义遗留下来的坏东西之一，是一种意识形态而已。如果你拿所谓的社会主义中的“坏东西”来企图证明社会主义存在的合法性实在很不高明，同理我如果也列举的话，资本主义在坏东西的生产和再生产上恐怕远比这个坏的多。
另,他自己的特权可是其他人望尘莫及的呢.他怎么不以身作则? [/quote
毛后期的绝对权威是被一群喜欢特权的家伙树立起来的。要客观的看待毛本人。这个人一生对特权都深恶痛绝。同理，一直以来喜欢搞特权的某些人的确不愿告诉别人毛本人和毛时代是两回事。
借一步 发表于 2009-12-5 16:29
那是个政治问题，毛本人限于历史和现实无法解决。绝对权威，毛不是皇帝！况且皇帝也没有解决，其实资本主义也没有解决类似的问题，的确他们的公务人员看起来工资低，实际上这些人又是各大财团的代理，把它的代理工资和工资加起来，你就知道什么叫腐败了。
借一步 发表于 2009-12-5 16:38
毛后期的绝对权威是被一群喜欢特权的家伙树立起来的。要客观的看待毛本人。这个人一生对特权都深恶痛绝。同理，一直以来喜欢搞特权的某些人的确不愿告诉别人毛本人和毛时代是两回事。
天涯诗客 发表于 2009-12-5 16:39政治问题?呵呵,你何不干脆点说是制度问题?借一步 发表于 2009-12-5 16:29
那是个政治问题，毛本人限于历史和现实无法解决。绝对权威，毛不是皇帝！况且皇帝也没有解决，其实资本主义也没有解决类似的问题，的确他们的公务人员看起来工资低，实际上这些人又是各大财团的代理，把它的代理工资和工资加起来，你就知道什么叫腐败了。
毛的话哪个敢不听?副主度都可以收拾呢.
至于你说资本主义国家公员人员是各大财团代理,你找来点证据来我瞧瞧.然后我再说话.
赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 16:39
9# 借一步
在我们这个时代里，是消灭私有制更好呢？还是发展私有制更好呢？
借一步 发表于 2009-12-5 16:45你到底有没有点基本常识，我就不想说了，美国史你总看过一点吧。英、法、德的历史你大概也看过点吧。可笑到这种地步。天涯诗客 发表于 2009-12-5 16:39政治问题?呵呵,你何不干脆点说是制度问题?借一步 发表于 2009-12-5 16:29
那是个政治问题，毛本人限于历史和现实无法解决。绝对权威，毛不是皇帝！况且皇帝也没有解决，其实资本主义也没有解决类似的问题，的确他们的公务人员看起来工资低，实际上这些人又是各大财团的代理，把它的代理工资和工资加起来，你就知道什么叫腐败了。
毛的话哪个敢不听?副主度都可以收拾呢.
至于你说资本主义国家公员人员是各大财团代理,你找来点证据来我瞧瞧.然后我再说话.
赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 13:33
请问180：时代错了？还是马克思错了？
马克思要求我们消灭私有制，建立公有制；而时代却要求我们保护私有制，建立股份制。——时代错了？还是马克思错了？
180先生把我们这个时代的所有不足之处，都归之于没有忠实贯彻马克思的观点。——是180先生错了，还是千千万万的实践者错了？
天涯诗客 发表于 2009-12-5 16:08
苏联人理解错了,中国人也理解错了,看来惟180理解是正确的,180先生应当当两国的首脑.只是,180资本论好像还没读完呢.我们且得等.
赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 16:56
16# 借一步
赫赫铭儿：在我们这个时代里，是消灭私有制更好呢？还是发展私有制更好呢？
借一步：你喜欢那一种？我以为我们没有什么发言权，发言权在历史、人民手里。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=638321&page=2&from^^uid=1123236
我很赞成你的观点：最后的发言权既不在你，也不在我，又不在马克思；而在“历史、人民手里”。
王志成2010 发表于 2009-12-5 14:33
1# 赫赫铭儿0
也许180兄认为，“计划经济”不是“公有制”。因为，有计划就能有人在领导，这不“民主”（还容易产生官僚）！
因此，必须在自觉自愿的绝对民主的情况下形成的“计划”才是真正的公有制。 如果我想拿走属于我的那份“公有”财产，那就可以拿走。否则，这就不民主！！！如果我不愿意干某一工作了，想换个别的，那必须给我换。否则，这同样也不民主！！！
因此说，180兄真应该对什么是“公有制”和“民主”好好思考一下！
赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 19:14
19# liuyongfei180
回楼主：马克思没有要求谁消灭私有制，建立公有制，如果马克思要求过，那么请给出证据，
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=638321&page=2&from^^uid=1123236
先生看过“共产党宣言”吗？
“共产党人可以用一句话把自己的理论概括起来：消灭私有制。”——这个证据足够吗？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=109967&page=1&from^^uid=1123236
赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 19:25
19# liuyongfei180
马克思没有要求谁消灭私有制，建立公有制，如果马克思要求过，那么请给出证据，要不然我又要说你胡乱编造事实了。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=638321&page=2&from^^uid=1123236
先生看过“共产党宣言”吗？
“无产阶级将利用自己的政治统治，一步一步地夺取资产阶级的全部资本，把一切生产工具集中在国家即组织成为统治阶级的无产阶级手里，并且尽可能快地增加生产力的总量。”——这样的证据足够吗？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=109967&page=1&from^^uid=1123236
赫赫铭儿0 发表于 2009-12-5 19:30
24# liuyongfei180
哈哈。原来你也懂得这个。找出来就好。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=638321&page=3&from^^uid=1123236
“找出来就好”？——究竟是谁在胡编乱造，给个说法呀！
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