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zhuxiang 发表于 2019-6-1 23:30 如果说机器作为资本，它创造价值——利息， 那么也可以说货币作为资本，它创造价值——利息，
1993110 发表于 2019-6-2 00:44 机器是否创造价值的问题，就是机器是否创造产品，能否劳动，能否创造。 而这如同土地、母鸡、小麦种子等 ...
天知地知 发表于 2019-6-2 10:43 因为你说额机器作为资本，是指机器作为商品借贷资本被出租。 --------- 机器不管是出租还是自己用，都是 ...
zhuxiang 发表于 2019-6-2 10:53 机器作为资本，只可能是充当商品借贷资本。 机器本身不是资本，因为机器不是一个过程，一个价值增殖的 ...
天知地知 发表于 2019-6-2 10:55 机器作为资本，只可能是充当商品借贷资本。 ----- 机器也可以作为产业资本。
zhuxiang 发表于 2019-6-2 10:58 单独的机怎么成为产业资本，又在做白日梦。 资本的本质就在于他能实现价值增殖，而要实现价值增殖只有 ...
天知地知 发表于 2019-6-2 11:03 单独的机怎么成为产业资本，又在做白日梦。 ------- 我说的是机器，你就歪曲为“单独的机器”？
天知地知 发表于 2019-6-2 10:46 机器是否创造价值的问题，就是机器是否创造产品，能否劳动，能否创造。 ---------- 错了，机器是否创造 ...
错了，机器是否创造价值的问题，是机器是否参与产品的分配。 与机器是否创造产品，是否劳动，是否创造没有必然关系。 你可以说机器创造产品，甚至可以说它劳动，但它是否创造价值，只看它是否有权参与分配。
1993110 发表于 2019-6-2 11:09 没头没脑，找不着北，不知道姓氏名谁。
zhuxiang 发表于 2019-6-2 11:06 你说机器作为资本时，没有说其他的东西，自然说的是单独的机器。 你不要为自己打补丁寻找借口。
天知地知 发表于 2019-6-2 12:08 你说机器作为资本时，没有说其他的东西，自然说的是单独的机器。 --------- 这又是你一贯的愚蠢理解方式 ...
zhuxiang 发表于 2019-6-2 12:17 用泼妇的方式进行辩论，足以见到你的水准！
天知地知 发表于 2019-6-2 12:23 没办法呀，我不能让蠢货变的聪明。 我说机器可以作为资本，可以作为产业资本，你就非得理解为单独的机 ...
zhuxiang 发表于 2019-6-2 11:48 商品的使用价值是由劳动者创造的，不是由机器创造的，机器只是劳动者创造使用价值的条件。
zhuxiang 发表于 2019-6-2 12:10 同样，商品的价值是由劳动者创造的，不是由机器创造的，机器只是价值创造的条件。
zhuxiang 发表于 2019-6-2 12:26 你自己很愚蠢，还要别人把你想象得很聪明，那只能是痴心妄想！ 你自己怎么表达，别人只能按照你的表达去 ...
zhuxiang 发表于 2019-6-2 12:33 说什么机器作为产业资本，要人怎么理解？ 只能理解为机器不依赖劳动、土地、货币就是产业资本。
天知地知 发表于 2019-6-2 12:48 说什么机器作为产业资本，要人怎么理解？ 只能理解为机器不依赖劳动、土地、货币就是产业资本。 ------ ...
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