烟雨红尘 发表于 2012-4-9 12:46
如果价值是代价耗费的话，那么当大家评价某样东西的价值大的时候，大家应该会去做成本调查，然后再讨论，而 ...

冷眼老克 发表于 2012-4-9 09:43
一说到财富生产的代价，各种非劳动价值说的谬误就立即现形。

烟雨红尘 发表于 2012-4-9 12:46
如果价值是代价耗费的话，那么当大家评价某样东西的价值大的时候，大家应该会去做成本调查，然后再讨论，而 ...

clm0600 发表于 2012-4-9 15:40
这根本没有什么可讨论的，机器也好，自然力也好，都非常有用，都能帮助人类创造大量的财富，或者说创造大量 ...

clm0600 发表于 2012-4-10 11:31
不该讨。

clm0600 发表于 2012-4-10 11:45
不该讨，和已经讨了，这两者有矛盾吗？

不该发生的事情，难道就代表不会发生？

clm0600 发表于 2012-4-10 12:14
资本创造了价值，这是你自己规定的，
自己先规定好了，然后再按照这个规定去执行，当然理直气壮了，
可 ...

clm0600 发表于 2012-4-10 12:22
你搞错了，所谓的资本，机器设备，也是另一个企业里的劳动者创造的，不是你投资投出来的。

如果生产机 ...

dxsheng 发表于 2012-4-10 11:23
当然是用途。更确切地说是购买者对商品的评价。耗费的劳动再多，如果没有人需要，或者没有人认为这个东西 ...

clm0600 发表于 2012-4-10 08:40
很遗憾，现实中机器已经创造价值了。

clm0600 发表于 2012-4-10 17:55
另一个企业的劳动者，当然拥有对机器设备的所有权了
他们把机器送给下一组劳动者去用，当然要求收回自己 ...

clm0600 发表于 2012-4-11 10:22
我不会去找什么盖茨，把菲特，胡温。
历史不是他们创造的，全体民众的认识水平，决定了未来的道路。

clm0600 发表于 2012-4-11 09:05
你把价值的原始定义看一看就知道了。

hhj 发表于 2012-4-12 06:53
价值是耗费，你的创造是要把耗费“创造”得更大吗？不要把价值理解成交换价值，或者理解成卖出更多价钱。

clm0600 发表于 2012-4-11 17:33
现在看起来的确很渺茫，但是有那么一句话：

不是我不明白，这世界变化快。再过几年而已，根本用不着万 ...

烟雨红尘 发表于 2012-4-12 10:02
大炼钢铁那无数的土高炉加起来代价真的很高的，我真的不认为那是有价值的！

当然，你如果说是价值很大 ...

clm0600 发表于 2012-4-12 09:23
如果你说的价值不是交换价值，不能决定价格，你最好事先声明。

因为你的经济学已经没有目的可言了，不 ...

clm0600 发表于 2012-4-13 08:36
你无数次地说有什么用？
交换价值，简称价值，这不是理论，也不是主张，而是一个约定俗成的说法。