始终，这个版块都没有明白这样一个道理：劳动创造价值是规定性表述，劳动决定价值是关系性表述。
到目前为止，对劳动价值论的理解依然停留在劳动量和价值量成正比关系，至于这个正比究竟是多少，或者如何用方程表达，反对劳动价值论者自己根本没有办法说明，于是就指责劳动价值论不成立。
事实上，劳动价值论从来没有说“劳动量和价值量成正比”就是劳动价值论。
“社会必要劳动时间更长则其所代表的价值量越大”意义完全不同于“劳动量和价值量成正比”。
社会必要劳动时间是指在一定的生产力水平下，为达成既定的社会产出而在劳动上所消耗的最小时间。在私有制下，为达成这个既定产出的个别劳动时间甚至可能低于社会平均的劳动时间，但由于其它诸如信息不对称等因素而该个别劳动的产出未能实现交换价值。所以，市场经济条件下，这个必要劳动时间仅仅表现为成交者的成交量和这个量所形成的价格。但这个价格从来不是价值，而只是交换价值的表现形式——甚至不是交换价值的本质。

为什么我在其它版块中提出汇率的本质。什么是汇率？人民币对美元的比价为6.31的话就叫汇率？那么6.32呢，就不是汇率了？
很多人搞笑的地方就是自己没有定性理解能力，那种只见量不见质的观测恰恰就是庸俗经济学的一种表现，所以很多人看不懂实际上根本不存在所谓计量经济学而只有经济计量学。不信？你让他定义计量经济学是什么经济学？

回到主题来。
说机器创造价值。那么机器创造了的价值能否通过物质实体表现出来就成了庸俗经济学竭力为自己洗白的关键点。于是机器提高了劳动效率、在单位时间内生产出更多产品等等荒诞的论调就甚嚣尘上。
其实早在李嘉图那里，这个问题就已经被研究烂熟了：如果机器创造价值就是提高劳动效率的话，那么就是说劳动效率越高，价值越大了。但事实恰恰相反，随着机器在单位时间内生产更多产品，产品的交换价值却在走低，换句话说，机器的效率越高，其创造的价值越低了。李嘉图早就断然否定了马尔萨斯之流对劳动价值论的这种庸俗理解。

那么机器解放了人类劳动是创造价值吗？
这样的问题必然导致把思考活动从劳动中独立出去。于是思考本身不是劳动，否则如果体力劳动和脑力劳动同属劳动的话，那么机器越是解放人类的体力劳动，人类的劳动就越是仅剩下脑力劳动。接下去就恐怖了：如果人类的思维活动进而指令机器生产出完全和人这种生物一模一样的人工智能存在体，那么人类将被从脑力劳动中解放出去！人滚蛋了，经济学也就不需要了。以后人将成为新智能体心目中的上帝which had being。

必然存在一种幻想，就是人类进步成一种上帝，去规定其所创造的智能体什么该做，什么不能做。问题是智能体本身的学习能力和思辨能力既然和人一模一样了，那么对人说：去你妈的，不说是必然的，至少是可能的。于是经济学届时将成为一门伦理学，即研究如何告诉智能体一种信仰上的规范。而把经济学发展成伦理学绝对不是今天的庸俗经济学家门希望做的事情。

倒是在那个顶点，生产力高度发达，产品极大丰富，一切的一切都可以随心所欲地被创造出来，需求可以瞬时被象量子感应一样得到满足的阶段，不是庸俗经济学所研究的价格还有意义，恰恰是劳动价值论还有意义，因为只要人还必须存在，在其它一切都无限提供的时候，如果劳动还是一种被交换的对象，那么恰恰劳动本身最有价值。已经不需要人做任何事情了，人也就没有必要存在了。但是人的存在本身最有价值，所以这种存在的表现——劳动最具价值。

在这个帖子里，我不想去写很多定义，很多人局限于自己的思路不仅全然不去研究经济学前辈巨匠们早就研究烂熟的结论是如何得来的。到现在为止，还纠结于机器提高劳动效率所以创造价值这种幼稚而肤浅的圈子里，甚至很少去散散心，看看西方那些深具哲理的科幻片来开拓一下自己的思路。