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2006-05-02

使用价值的定义——“商品首先是一个外界的对象,一个靠自己的属性来满足人的某种需要的物。”这里,很明显,使用价值=物理属性+满足人的需要。围绕使用价值这个概念是客观还是主观的讨论,根据《辞海》,客观的含义是“在意识之外,不依赖精神而存在的,不依人的意志为转移的”,物理属性肯定是客观的,因为他与人的需要是否存在毫无关系;但至于“满足人的需要”这一条,看马克思如何解释的:“这种需要的性质如何,例如是由胃产生还是由幻想产生,是与问题无关的。”我们由此可以推论,既然需要是可以由幻想产生的,那么某种完全于人无用的物也可以因为人精神错乱而变得有用起来。可见,使用价值这个概念实际上是“依人的意志为转移的”,即主观的。

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2006-5-2 23:13:00
这是一个倾向唯物主义还是唯心主义的问题
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2006-5-3 20:46:00

乍听起来好像推论的的确有道理,但是,因为人精神错乱而变得有用起来的东西存在吗,不如举个例子让我们看看?对于理解使用价值,我们也是从一个普通的人类需要得出的,不可能如你所说的,每个人都有精神错乱吧,人在绝大多数时候都是理性和经济的!

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2006-5-3 21:07:00

楼主想论证什么?

事实上,理性的消费者,应该是绝大多数消费者,都不是精神错乱的,即使你用10000个精神错乱者来论证,那么也是以偏概全,一叶障目。

同时,从普遍联系的观点来看,如果精神错乱者,可以凭借自身的幻想来实现效用,那么,他的这种幻想的根源来自于什么地方?还不是他精神正常时对外界的记忆?

另外,经济学研究的问题,恐怕不是你说的这个范畴,没几个人研究精神患者,当然,医生例外。

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2006-5-4 12:36:00
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2006-5-4 13:39:00

使用价值显然不是纯粹客观的,有主观性。价值的主观性更大而已。楼主说的有道理。

使用价值既然包含“价值”这个词,就存在主观性,根据人而定。问题是它的普遍性和稳定性而已。

主观的东西也可以是普遍而稳定的,某些人会把这种普遍而稳定的性质说成是客观的,真正的争论在这里,不过我觉得这种争论没意思。以主观和客观、唯心和唯物判定一门学科的真理,这是一个陷阱。

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