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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2022-11-27
劳动价值论也好,效用价值论也好,其价值的含义都是指交换价值,物的购买力,交换力。

政治经济学里面种种所谓的价值论,都是要解释究竟是哪种因素决定了物的购买力大小!这是经济学需要解释的基本问题。

为什么同样重量的黄金,购买力远大于铁?——劳动价值论会说,因为提炼这些黄金花费的劳动量远大于提炼铁耗费的劳动量。
效用价值论会说,因为黄金的用处远大于铁(不要较真,后来变成了带给人的满足什么的,边际什么的,但都是补丁而已)。

总之,各种价值论,其实是各种“交换价值决定因素论”。

但是后来到了马某人这里,画风就变了,马直接把劳动定义为价值(不要抬杠,扯什么抽象劳动凝结物啊,劳动量啊。。),然后说劳动创造价值,这还叫劳动价值论吗?这还能称得上是一种理论吗?这就是同义反复,循环论证!

你别说,马这套“理论”居然到现在还能忽悠很多人呢,还有人打死不承认价值论应该是交换价值论呢,甚至还有人在玩儿同样的同义反复循环论证把戏。

比如某个人就把价值定义为耗费,然后论证废物也有价值。废物当然可以有你说的这种价值!但你这一套玩意有什么意义吗?
这跟把价值定义为狗屎,然后说只有狗能创造价值,这有什么区别?
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2022-11-27 12:12:36
别人说:价值决定价格
老马说:价值决定交换价值

除了价值定义不同外,其他没区别
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2022-11-27 15:27:36
jesusman 发表于 2022-11-27 12:12
别人说:价值决定价格
老马说:价值决定交换价值
没错,老马在传统政治经济学的基础上,另造价值概念,这一手并不能解决任何理论问题,问题的实质仍然是劳动能不能决定商品购买力的问题。
所以老马还得玩儿价值转型,玩儿劳动力价值与劳动价值的不同。。。这其实都是回归问题的实质:继续解释劳动和购买力的关系问题。

即,劳动价值论本来是:劳动——决定——购买力(交换价值)——价格
老马玩儿成了:劳动——是——价值——决定——购买力(交换价值)——价格
总之,老马这一手纯属节外生枝,毫无意义!应该用奥卡姆剃刀剃掉!

事实也证明,老马的多此一举,的确给后人带来了麻烦和困扰,论坛上的很多无聊争论就是明证。
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2022-11-27 21:50:34
马克思时代,交换价值一般指的是商品交换多少货币,即价格。
价格是一个非常清晰的概念——单位商品或服务的价值(货币的多少)。
价值在统计学中已经明确是货币的意义,价值指标与货币指标是同一意义。
天才马歇尔把价值(交换价值)明确为价格。意义很多的价值被意义单一的价格取代,价值理论被价格理论取代。
供求决定价格。
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2022-11-28 12:00:38
石开石 发表于 2022-11-27 21:50
马克思时代,交换价值一般指的是商品交换多少货币,即价格。
价格是一个非常清晰的概念——单位商品或服务 ...
马思时代,交换价值一般指的是商品交换多少货币,即价格。
--------
资本论原文:
某种一定量的商品,例如一夸特小麦,同x量鞋油或y量绸缎或z量金等等交换,总之,按各种极不相同的比例同别的商品交换。因此,小麦有许多种交换价值,而不是只有一种。既然x量鞋油、y量绸缎、z量金等等都是一夸特小麦的交换价值,那末,x量鞋油、y量绸缎、z量金等等就必定是能够互相代替的或同样大的交换价值。
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2022-11-28 14:24:51
clm0600 发表于 2022-11-28 12:00
马思时代,交换价值一般指的是商品交换多少货币,即价格。
--------
资本论原文:
马克思时代——与马克思所说——不一样啊。
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